| Pz.Kpfw.IV Ausf.F1(f) от Dragon | 
|  | 
| 
| амкок | Дата: Четверг, 04.07.2013, 11:34 | Сообщение # 16 |  |  Лейтенант Группа: Участники Сообщений: 822 Репутация: 192 Статус: Оффлайн | ПанСерж, Не подскажите, на каких из преведеных драгоном вариантах окраски, должны быть какие надмоторные плиты? 
 
   
 
   
 взято от http://www.model-making.eu/products/Pz.Kpfw.IV-Ausf.F1-F.html
 |  |  |  |  | 
| 
| ПанСерж | Дата: Четверг, 04.07.2013, 11:46 | Сообщение # 17 |  |  Лейтенант Группа: Участники Сообщений: 587 Репутация: 103 Статус: Оффлайн | амкок, Такие решётки должны быть на танках 5, 15 и 21ТД, т.е. на первой картинке - верхний боковик , на второй - первый и два последних. 
 С уважением, ПанСерж
 |  |  |  |  | 
| 
| амкок | Дата: Четверг, 04.07.2013, 11:56 | Сообщение # 18 |  |  Лейтенант Группа: Участники Сообщений: 822 Репутация: 192 Статус: Оффлайн | ПанСерж, А на других какие? На Курск и на Воронеж и 20 и 4 ТД.? 
 
 Сообщение отредактировал амкок - Четверг, 04.07.2013, 12:00 |  |  |  |  | 
| 
| ПанСерж | Дата: Четверг, 04.07.2013, 13:22 | Сообщение # 19 |  |  Лейтенант Группа: Участники Сообщений: 587 Репутация: 103 Статус: Оффлайн | Наверное отвечу развёрнуто.  Где какие крыши на боковиках - это всё условно. Нужно понимать матчасть и смотреть на фото прототипа в первую очередь. Если на интересующем фото тип крыши не виден (а это в 80% случаев), то алгоритм действий такой. Определить подразделение и датировку снимка (для этого, конечно, надо обладать определёнными знаниями, а не тупо читать подписи к снимкам в разного рода "мурзилках") - узнать когда это подразделение получало данный тип танков (для этого надо знать модификацию, временные рамки её производства, время распределение в подразделения - всё это, или почти всё можно узнать в трудах Т.Йенца или первичной документации из различных фондов и архивов, некоторые данные из них доступны в интернете) - пользуясь знаниями о матчасти данного танка и данного узла (для этого нужно прочитать несколько книг и иметь максимально объёмный структурированный архив фотоматериала на данную тему, чем больше усвоил книг и просмотрел фотоматериала, анализируя и сопоставляя данные, тем результат достовернее) и, наконец, определить тип крыши с процентной долей уверенности (зависит от качества процесса идентификации, описанного выше).
 По матчасти могу поделиться своими знаниями на тему. На короткоствольных Ф-ках было три вида крыши МО.
 1. Ранняя/сплошная - с апреля 1941г примерно по февраль 1942г. Была на большинстве танков данной модификации.
 
   2. Поздняя - примерно февраль-март 1942г (по данным Йенца только с мая-июня 1942г, т.е. уже на Ф2, но есть несколько фото, подтверждающих такую крышу на поздних короткостволках). Встречается в основном на танках ГД.
 
   3. Тропическая. Была на всех PzIVF из DAK, т.е. 15 и 21ТД, а также на танках подразделений, которые планировались для действий в Северной Африке - в частности 5ТД. Точное количество тропических именно Ф-ок мне не известно.
 
   Выводы делайте сами. Да, и ещё, боковики в Дрэгоновской инструкции взяты, похоже, из Тройковских мурзилок и некоторые из них в той или иной степени недостоверны, лучше ориентироваться на фото.
 
 С уважением, ПанСерж
 |  |  |  |  | 
|  | 
| 
| ПанСерж | Дата: Понедельник, 02.09.2013, 16:40 | Сообщение # 21 |  |  Лейтенант Группа: Участники Сообщений: 587 Репутация: 103 Статус: Оффлайн | Э-э-э. А что это за камуфляж такой серо-зелёный =) Неужели тройковских боковичков насмотрелись? Не было такого. Первый вариант был лучше. 
 С уважением, ПанСерж
 |  |  |  |  | 
| 
| oleg2009 | Дата: Понедельник, 02.09.2013, 17:20 | Сообщение # 22 |  |  Рядовой Группа: Пользователи Сообщений: 19 Репутация: 0 Статус: Оффлайн | можно на ты, прошлый вариант вернуть дело трех вечеров , вот камо захотелось, вот здесь я так понимаю не верная инфа 
   |  |  |  |  | 
| 
| ПанСерж | Дата: Понедельник, 02.09.2013, 17:54 | Сообщение # 23 |  |  Лейтенант Группа: Участники Сообщений: 587 Репутация: 103 Статус: Оффлайн | Неверная. Тут тропический камо. Даже на звездовской коробке этого танка правильная картинка  Подпись к этому снимку - это тупой копипаст из панцерколора 70-х годов, в котором не мало ляпов. 
 С уважением, ПанСерж
 |  |  |  |  | 
| 
| oleg2009 | Дата: Понедельник, 02.09.2013, 18:58 | Сообщение # 24 |  |  Рядовой Группа: Пользователи Сообщений: 19 Репутация: 0 Статус: Оффлайн | Печалька..... значит этот танк в дункеле? а полосы какие? |  |  |  |  | 
| 
| ПанСерж | Дата: Вторник, 03.09.2013, 09:33 | Сообщение # 25 |  |  Лейтенант Группа: Участники Сообщений: 587 Репутация: 103 Статус: Оффлайн | oleg2009, Не в дункеле. Тропический камуфляж в 1941г состоял из 2/3 жёлто-коричневого (темнее "дункельгельба") RAL 8000 и 1/3 серо-зелёного RAL7008. Да, и ещё, в 5ТД никогда не было 33тп (это о достоверности подписи к фото). 
 С уважением, ПанСерж
 |  |  |  |  | 
| 
| Pepelatz | Дата: Вторник, 03.09.2013, 09:36 | Сообщение # 26 |  |  Майор Группа: Пользователи Сообщений: 1388 Репутация: 110 Статус: Оффлайн | Даже в Бронеколлекции давнишней этот танк с чёртиком нарисован серо-зелёным   
 Необходимость делать свою работу хорошо - стереотип, навязанный Западом! :)
 |  |  |  |  | 
| 
| ПанСерж | Дата: Вторник, 03.09.2013, 10:20 | Сообщение # 27 |  |  Лейтенант Группа: Участники Сообщений: 587 Репутация: 103 Статус: Оффлайн | Даже если логически подумать, двухцветная камуфляжная схема серого и зелёного цветов работать не будет, по крайней мере без третьего более светлого цвета - зелёный попросту потеряется в сером. В ч/б спектре эти 2 цвета практически не различимы в тех оттенках, что использовались вермахтом. Кроме того все (или почти все) камуфляжные схемы использовавшиеся немцами во время войны прописаны и известны и "серо-зелёных" среди них не было. 
 С уважением, ПанСерж
 |  |  |  |  |