[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 17
  • 1
  • 2
  • 3
  • 16
  • 17
  • »
Форум моделистов » Другие страны » США: Вторая мировая война » "Экспертиза Panzer35" - М4А2 Шерман (Звезда 3702) (Разбор модели и коллективная стройка)
"Экспертиза Panzer35" - М4А2 Шерман (Звезда 3702)
ПайперДата: Среда, 01.07.2020, 02:26 | Сообщение # 1
Ген. Секретарь ООН
Группа: Администраторы
Сообщений: 4782
Репутация: 297
Статус: Online
Коллеги, этой темой начинаем пробу идеи под условным названием "Экспертиза Panzer35" за авторством mr. Vitek.
Её суть в совместной работе Сообщества над конкретной моделью: оценка копийности, качества изготовления и последующая постройка. В первую очередь "в прицел" будут попадать новинки, интересные многим. Если эксперимент удастся, то сделаем для него отдельный раздел.

Правила просты: сообща складываем в этой теме всю информацию по прототипу и заключения о его пластиковой копии. Здесь же начинаем строить, обмениваясь открытиями и находками.

И первый кандидат на данную почётную роль - многими с интересом ожидаемая "Эмча" от "Звезды". Модель с заявленной высокой проработкой по очень доступной цене может стать одним из хитов сезона 2020. Но с таким же успехом - и очередным "середнячком", не покорившим требовательные сердца моделистов. Поэтому давайте разбираться вместе.

Для этого сюда переносится ранее опубликованная информация из новостей "Звезды".

Рекомендованные информационные ресурсы:

История M4A2(75):
Статья "«Шерман» для русских и англичан" от Петра Самсонова на warspot.ru
Статья "Лучший из «варягов»" от Юрия Пашолока на warspot.ru
Фотоархив Американский танк М4А2 Шерман в РККА от Алтына на Международном военном форуме

Матчасть M4:
"Библия M4",- максимально информативный сайт Sherman_minutia от Pierre-Olivier Buan, Joe DeMarco and Leife Hulbert
Второй по информативности - The Sherman Tank Site от Jon Tisor, AKA Jeeps_Guns_Tanks
Обсуждение M4A2 на форуме "Тигровый угол"
Большой архив фото-обходов сохранившихся M4 (раздел USA) на TOADMAN'S TANK PICTURES от Chris "toadman" Hughes

Статьи о боевом использовании "Эмча" в РККА на warspot.ru:
Петр Самсонов
Боевой дебют советских «Шерманов»
Новороссийские «Шерманы»
«Шерманы» на Курской Дуге
«Американцы» на севере «Огненной дуги»
«Шерманы» на Букринском плацдарме
«Шерманы», удержавшие стенки котла
«Американский генерал» и советская кавалерия
«Шерманы»: путь от Будапешта до Вены
Американские танки в немецкой столице
Андрей Уланов Венский вальс для «Шерманов»

Инструкция по сборке

Список всех переделок для сборки "эталонного" M4A2 (ver. 1.3 от 20.07.2020)
Алгоритм повышающейся сложности (от "изкоробки" к "идеалу") и актуальности (сначала самое необходимое для правильной передачи облика машины):

0.Базовое действие (уровень 0 - "full izkarobka"):
0.0. При выборе типа катков из имеющихся в наборе, учитывать, что т.н. "вогнутый" (в инструкции обозначен, как неиспользуемый) был запущен в производство с середины 1944 и мог оказаться у фронтовых M4A2 не ранее осени того года. Соответственно, пригоден только для машин USMC конца 1944-45 годов.
0.1 Удаление шва от стыка многоразъёмной формы на башне в районе левой бойницы
0.1 Пулеметы M1919A4: высверливание выходного отверстия (или, для уровня 1, - замена ствола курсового пулемёта (деталь В40) на металл типа Model Point MP35107, RB Model 35B82 и т.п.), уменьшение вылета ствола спаренного башенного пулемёта (деталь А32) в соответствии с выбранным прототипом:
0.2 Пулемет M2HB Browning 0.50 (деталь А14): высверливание выходного отверстия (или для уровня 2, - замена ствола на металл типа Model Point 35108, Voyager VBS0201/VBS0215, RB Model 35B13, Aber 35L80 и т.п.; или для уровня 3, - замена пулемёта на Voyager VBS0215, MiniArt 37047, Tank TA184, E.T. Model EA35-040)

1. Базовая доработка (уровень 1 - "izkarobka+"):
1.1 Бронировка дифференциала (differential cover; деталь В15): придание умеренной литьевой фактуры (или для уровня 3 - дополнительно исправление геометрии (неверна по форме и по размеру. В длину короче на 2 мм, и из-за этого "ушли назад" ведущие звезды. Вкупе это создает впечатление какой то "тупорылости"), или замена на правильную деталь типа E8543 (см. п 3.2 )
1.2 Башня (деталь А21) орудийная маска (деталь А28): придание грубой литьевой фактуры (или для уровня 3 - дополнительно исправление "угловатой" формы, или замена на правильную деталь типа D78461 "high bustle" (см. п 3.3 ).
1.3 Замена ограждений фар (деталИ В10, 19, 20) на травление/пив.жесть (например, Def.Model DE35001, Eduard TP028, FineMolds MG-10, Passion Models P35-125, Voyager Model BR35004 или FE35017)
1.4 Высверливание отверстий внизу бортов (детали В5, 6) для крепления пылезащитных "юбок"

2. Продвинутая доработка (уровень 2 - "Panzer35")
2.1 Замена болтов на планке бронировки дифференциала (деталь В3) на более крупные
2.2 Имитация боковых сварных швов переднего бронелиста
2.3 «Обварка» доп.брони (она же - "экраны"; (детали F10, Е23)
2.4 Замена заниженных передних "брызговиков" на травление/пив.жесть
2.5 Замена троса (деталь В9) на металл 0.7 мм (например, Model Gun MG-0001 или Eureka XXL ER-3503, - кстати, в наборе сразу все необходимые смоляные стволы)

3. Экспертная доработка (уровень 3 - "Ortodox style"):
3.1 Замена ограждения приборов наблюдения (детали Е11) на проволоку/травление (например, FineMolds MG-10)
3.2 Замена бронировки дифференциала (differential cover; деталь В15) на правильный тип E8543 (например, от Asuka/Taska или Fury Models 35020, The New TMD 35-75023)
3.3 Коррекция "угловатой" формы башни (деталь А21) или её замена на тип D78461 "high bustle"; например, от Asuka/Taska или The New TMD 35-75123). В качестве исходных фотоматериалов для самостоятельной оценки можно использовать "фото-отстрелы" 1 и 2.
3.4 Разворот башенного люка заряжающего (деталь А42) вместе с участком башни, где размещён номер детали (или её замена на тип D78461 "high bustle"; например, от Asuka/Taska или The New TMD 35-75123)
3.2 Замена траков T49 на более копийные (например, MasterClub MTL-35123, Bronco AB3544 или т.п.)
3.5 Замена верхних «салазок» (skid) ходовых тележек (детали D4, 5, 8,9) на пив.жесть/травление
3.6 Замена метизов узлов крепления ходовых тележек на "ванне" бронекорпуса (детали В7, 8)

X. Для версии USMC:
X.0 Морпеховские М4А2 с "изкоробочными" траками T49 были замечены только в бою за за атолл Кваджалейн, но это ранние машины с другим типом корпуса и башни.
X.1 Замена траков на на гораздо чаще встречавшиеся T54E1 (например, Bronco AB3546, MasterClub MTL35125) + желательно, расширители "Duckbills" (Bronco AB3548, MasterClub MTL35311)
X.2 Добавление короба заднего "десантного" воздухозаборника, - "Deep Wading Kit" (опционально; с выбором из множества вариантов под конкретный прототип, включая "экзотические" бочки; например, Resicast 35.2271)
X.3 Добавление кустарных деревянных анти-магнитных экранов (опционально под конкретный прототип; например, Value Gear SB421)
X.4 Добавление на башню и люки шипов и сеток анти-магнитной защиты (опционально под конкретный прототип; например, Eduard 35461)


Don`t war, make kits ;)
 
shpongoutДата: Среда, 01.07.2020, 02:26 | Сообщение # 2
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 248
Репутация: 24
Статус: Offline
Тестовая сборка Сергей Сурнев

  

  
 
ПайперДата: Среда, 01.07.2020, 02:26 | Сообщение # 3
Ген. Секретарь ООН
Группа: Администраторы
Сообщений: 4782
Репутация: 297
Статус: Online
Цитата Fridrih ()
Через год-два шермана от звезды можно будет найти за тысячу и меньше, даже при изначальном ценнике в 1750р

Нет. Даже сейчас Т-28 на "вторичке" дешевле 1500 практически не найти.

С первого взгляда, смотрится пристойно. Но в целом, проработка деталей производит впечатление какой-то замыленности и грубоватости. Очень видно на фоне филигранно чёткого литья "новых китайцев". Надеюсь, поправят.

В матчасти M4 не силён, но бросились в глаза 2 момента:
- болты крепления бронировки трансмиссии, находящиеся на самом видном месте, даны невнятными пупырышками в традиции Tamiya 70-х годов. У её M3 Medium той эпохи - точно так же.
- катки. Но по ним лучше скажет Дмитрий Ерёмин.


 


Don`t war, make kits ;)
 
Hetzer607Дата: Среда, 01.07.2020, 02:27 | Сообщение # 4
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 205
Репутация: 10
Статус: Online
Конечно же "стоит дождаться модели", но тестовая сборка (опускаю сварные швы, фактуру литья и...) показывает фатальные ошибки в разработке башни. Мелочи по корпусу в расчёт не беру.
 
Hetzer607Дата: Среда, 01.07.2020, 02:27 | Сообщение # 5
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 205
Репутация: 10
Статус: Online
Цитата Пайпер ()
Mr. Hetzer607, будьте добры, конкретизируйте.


Пожалуйста:

bbcode image

1) первое, что мне бросается в глаза, это неверный угол бпонировки в задней части башни (bustle). Это часть немного завалена к низу, на реальности же она наоборот вовсе немного, но увеличивается к низу. Возможно неудачный ракурс, но все же.
2) та же бронировка имеет острые углы , в реальности все углы были сглажены.
3) небольшой придиризм по корпусу: допзащита должна доходить до крепления противопыльных экранов.


Сообщение отредактировал Hetzer607 - Четверг, 04.06.2020, 23:20
 
Hetzer607Дата: Среда, 01.07.2020, 02:27 | Сообщение # 6
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 205
Репутация: 10
Статус: Online


1) Переднюю часть башни, правую и левую стороны, Звезда сделала симметричной. В реальности же, угол левой части имел сглаженую форму.
 
Hetzer607Дата: Среда, 01.07.2020, 02:27 | Сообщение # 7
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 205
Репутация: 10
Статус: Online


1) "наплыв" под люком командира был не таким выраженным, ближе к корме он плавно переходил в форму башни, не заходя на кормовую бронировку ("bustle").
2) пока что не могу объяснить, но сама форма башни вызывает сомнения, в частности передняя верхняя часть, на мой взгляд, должна быть более сглаженной.


Сообщение отредактировал Hetzer607 - Четверг, 04.06.2020, 23:37
 
Hetzer607Дата: Среда, 01.07.2020, 02:28 | Сообщение # 8
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 205
Репутация: 10
Статус: Online
Чтобы не вставлять кучу фотографий башен, даю ссылку на обзоры на одном из самых популярных сайтов среди любителей шерманов:
http://the.shadock.free.fr/sherman....ts.html


Сообщение отредактировал Hetzer607 - Четверг, 04.06.2020, 23:33
 
Танчик35Дата: Среда, 01.07.2020, 02:28 | Сообщение # 9
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 1482
Репутация: 56
Статус: Offline
Цитата Hetzer607 ()
но тестовая сборка (опускаю сварные швы, фактуру литья и...) показывает фатальные ошибки в разработке башни.
Без конкретных сравнительных фоток с прототипом, ваши доводы выглядят пока именно как "придиризмы".


Сообщение отредактировал Танчик35 - Пятница, 05.06.2020, 07:32
 
WheelmasterДата: Среда, 01.07.2020, 02:28 | Сообщение # 10
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Репутация: 11
Статус: Offline
Цитата Hetzer607 ()
2) пока что не могу объяснить, но сама форма башни вызывает сомнения, в частности передняя верхняя часть, на мой взгляд, должна быть более сглаженной.
да, верно, там намного более плавный зализ идет, она вообще вся угловатая, напомнила квадратный литой корпус такомовского М3А1 по мотивам






Сообщение отредактировал Wheelmaster - Пятница, 05.06.2020, 10:18
 
MerinДата: Среда, 01.07.2020, 02:28 | Сообщение # 11
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 956
Репутация: 51
Статус: Offline
Вот теперь все наглядно.... и потому печально  sad

“Бог в мелочах, а дьявол в крайностях”

Приветствую любую конструктивную критику, советы и посты на тему "я бы сделал по другому"
 
eremin50580Дата: Среда, 01.07.2020, 02:28 | Сообщение # 12
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Репутация: 70
Статус: Offline
Wheelmaster, только сравнивать нужно наверное с прототипом, а не с более ранними деталями. В случае FDA вы сравниваете почему то с Е4186, когда нужно сравнивать с Е8543. А в случае с башней - D50878, когда надо с D78451. Поэтому получается что вы вводите людей в заблуждение.

С уважением, Дмитрий Еремин.
Мои модели: http://panzer35.ru/forum/68-19703-1
 
WheelmasterДата: Среда, 01.07.2020, 02:29 | Сообщение # 13
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Репутация: 11
Статус: Offline
Цитата eremin50580 ()
В случае FDA вы сравниваете почему то с Е4186, когда нужно сравнивать с Е8543.
тут Вы правы, заменил фото, но суть не поменялась




Цитата eremin50580580015А в случае с башней - D50878, когда надо с D78451. Поэтому получается что вы вводите людей в заблуждение.

закинул то что было под рукой для наглядности, почему не похоже , D78461 при всех своих отличиях, квадратнее не стала, разве что по задней части, поэтому последнее фото убрал, чтобы не вводить в заблуждение


Сообщение отредактировал Wheelmaster - Пятница, 05.06.2020, 10:25
 
Hetzer607Дата: Среда, 01.07.2020, 02:29 | Сообщение # 14
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 205
Репутация: 10
Статус: Online
Цитата Танчик35 ()
Без конкретных сравнительных фоток с прототипом, ваши доводы выглядят пока именно как "придиризмы".


 
Hetzer607Дата: Среда, 01.07.2020, 02:29 | Сообщение # 15
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 205
Репутация: 10
Статус: Online
Я понимаю, что и ракурс не тот, и производителей было много, но у башни есть проблемы и довольно серьёзные.
 
Форум моделистов » Другие страны » США: Вторая мировая война » "Экспертиза Panzer35" - М4А2 Шерман (Звезда 3702) (Разбор модели и коллективная стройка)
  • Страница 1 из 17
  • 1
  • 2
  • 3
  • 16
  • 17
  • »
Поиск:

Сайт-форум моделистов © 2020