[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 4 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Форум » Другие страны » Разное » Vickers 6-ton Alt B (CAMs 35005)
Vickers 6-ton Alt B
radettДата: Четверг, 22.10.2020, 20:30 | Сообщение # 46
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Репутация: 7
Статус: Оффлайн
Hart, Пайпер
конечно были разные оттенки, как это бывает с камуфляжем в каждой армии. Я не знаю, правильные ли цвета в Бовингтоне (то есть в соответствии с английскими правилами), но наверно в Польше после покупки Виккерсы были окрашены в соответствии с польскими правилами и там использовался синий цвет.

Документов периода 1930-1936 гг. в виде уставов живописи пока не найдено. Авторы различных публикаций на самом деле пишут только о презумпциях  цветов, и поэтому существует распространенное мнение, что это были зеленые, коричневые и песочно-желтые цвета, но это заблуждение.
Сохранившаяся пластина брони это ключ к разгадке того, как были украшен Виккерс. Танкетки, например, имели несколько иные цветовые вариации (фото)


Выравнивание монитора также важно, но никакие настройки не сделают серый цвет желтым. prof 

Бронеплита чудом уцелела, так как позже была скрыта коробом. в 1936 году танки были окрашены по новому регламенту. Как видите, ради экономии краски и труда то, что было покрыто, не красили. hands
Прикрепления: 2244213.jpg(122.1 Kb)


http://paprykarzmodelarski.szczecin.pl/
https://pl-pl.facebook.com/SzczecinskiPaprykarzModelarski
 
ПайперДата: Четверг, 22.10.2020, 21:16 | Сообщение # 47
Ген. Секретарь ООН
Группа: Администраторы
Сообщений: 5384
Репутация: 321
Статус: Оффлайн
Mr. radett, очень интересная информация! Наверное впервые слышу об использовании голубого в камуфляжной схеме польской бронетехники до 1936 года respect 

Можете поделиться ссылками на польские интернет-ресурсы с большей информацией по этой теме?


Don`t war, make kits ;)
 
radettДата: Пятница, 23.10.2020, 08:49 | Сообщение # 48
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Репутация: 7
Статус: Оффлайн
По этой теме в Интернете много шумихи. До сих пор многие думают, что цвета были: зеленый, желтый и коричневый. Информация о цветах лишь медленно выявляется благодаря поискам в архивах подобных находок. Дело в том, что в 1930-36 годах в Польше проводились эксперименты с различными видами камуфляжа, но в случае с виккерами приходится опираться на факты, и благодаря этой пластина брони они много говорят о цветах, которые использовались в этом танке.

http://paprykarzmodelarski.szczecin.pl/
https://pl-pl.facebook.com/SzczecinskiPaprykarzModelarski
 
HartДата: Пятница, 23.10.2020, 09:29 | Сообщение # 49
Генерал-лейтенант
Группа: Мастера
Сообщений: 7023
Репутация: 358
Статус: Оффлайн
А по мне так там не синий, а грунтовка, тем более что этот синий якобы цвет перехлестывается (выглядывает) и с рыжым и с зеленым и даже с черным

"Вот только этого и не хватало, нашему славному гвардейскому экипажу..." Сержант Домешек, (На войне как на войне).
 
radettДата: Пятница, 23.10.2020, 10:24 | Сообщение # 50
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Репутация: 7
Статус: Оффлайн

 Podkład (minia) - Грунтовка красный Zielony  do 1936 - Зеленый до 1936 годаZielony po 1936 - Зеленый после1936 годаNiebieski / szary - синий / серыйŻółty / piaskowy - желтый / песочныйCzarny – черный


Zielony – ЗеленыйBrąz ( rdzawy) - бронза (ржавая)Jasno niebieski - Светло-синий

в архивных письменных документах упоминается, что это был цвет, описанный как «синий», как вы можете видеть на сохранившихся пластинах брони, он имел различные оттенки, а также коричневый имел. В  этот виккерсе светло-синий цвет настолько яркий, что почти белый.
Прикрепления: 6678550.jpg(60.6 Kb) · 3336027.jpg(44.5 Kb)


http://paprykarzmodelarski.szczecin.pl/
https://pl-pl.facebook.com/SzczecinskiPaprykarzModelarski
 
MerinДата: Пятница, 23.10.2020, 10:28 | Сообщение # 51
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 1360
Репутация: 64
Статус: Оффлайн
Hart, 100% грунт, а по нему явно пятна других цветов. Как то слишком часто последнее время начали попадаться "революционеры" которым на основе минимальных данных, пытаются опровергнуть все и вся. Вот только недавно на "скале" такой же открыватель нового, основываясь на Одна Бабушка Сказала и личных умозаключениях, пытался посрамить сторожил. В итоге сел в лужу. Уважаемый radett, лично для меня, фраз типа в "интернете много шумихи"  и "да об этом вся Польша знает" как то мало. Пока кроме фото куска брони, который и то вызывает сомнения, вы ничего не показали.

“Бог в мелочах, а дьявол в крайностях”

Приветствую любую конструктивную критику, советы и посты на тему "я бы сделал по другому"


Сообщение отредактировал Merin - Пятница, 23.10.2020, 10:30
 
radettДата: Пятница, 23.10.2020, 14:32 | Сообщение # 52
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Репутация: 7
Статус: Оффлайн
Грунтовка была на 100% красная (minia), и есть документы,которые ясно говорят, что она была красная. Вы не поняли,  и многие моделисты в Польше делают ошибки, я никогда не утверждал, что „вся Польша знает” я говорил, что в обычном сознании камуфляжные цвета 1930-х и 36-хгодов были зеленым, коричневым и желтым. Эта вера была циркулирующей в публикациях с 1960-х до наших дней (где многие авторы копируют комментарии от тех лет). Многие люди полагаются на этих публикациях . К сожалению, это, скорее всего, неверно. Об этом свидетельствуют, среди прочего, эта пластина Виккерса была обнаружена и идентифицирована всего несколько лет назад. Oна на 100% идентифицирована.  Косвенным доказательством являются также описания в архивах, где в нескольких отчетах, говорится что "синий плохо маскирует",  поэтому в 1936 году камуфляж был изменен, исинего больше не было.

После 1939 года тема довоенной польской армии не была популярна, немцы старались, советские товарищи тоже не помогали, поэтому возникло много мифов и заблуждений. Они медленно выпрямляется, но это еще долгий путь.

Отформатировано.


http://paprykarzmodelarski.szczecin.pl/
https://pl-pl.facebook.com/SzczecinskiPaprykarzModelarski
 
MerinДата: Пятница, 23.10.2020, 14:54 | Сообщение # 53
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 1360
Репутация: 64
Статус: Оффлайн

Цитата
Эта вера была циркулирующей в
допустим. но в 60-х были еще живы те кто ездил на этой технике, ее обслуживал, просто видел наконец. Почему тогда эти цвета никого не смутили? Зато сейчас этот вопрос возник. Причем на основе одного куска брони  wink


“Бог в мелочах, а дьявол в крайностях”

Приветствую любую конструктивную критику, советы и посты на тему "я бы сделал по другому"
 
radettДата: Пятница, 23.10.2020, 22:58 | Сообщение # 54
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Репутация: 7
Статус: Оффлайн
сразу после войны тема довоенной Польши воспринималась властями как подрывная. Потом все изменялось, но очень медленно. Польшу до 1939 года нужно было помнить как отсталую и слабую. лишь немногие пытались это сделать, и доступ к архивам был ограничен, особенно для военных. Если кто-то пытался им заинтересоваться, он ориентировался на воспоминания выживших, ход боев или работоспособность боевой техники. Менее популярна техническая сторона оборудования и его дизайн.
цвета интересны только моделистам, но не историкам prof
В СССР былo похоже на историю России до революции. beer
Думаю, что новых броневых листов с покраской 30-36 больше не будет, они ушли.

Вы можете проверить камуфляж ТКS. У вас в Кубинке оригинал. Там, под 1939 краской, предыдущий камуфляж должен быть. Конечно, если бы до этого никто не чистил броню до металла


http://paprykarzmodelarski.szczecin.pl/
https://pl-pl.facebook.com/SzczecinskiPaprykarzModelarski


Сообщение отредактировал radett - Пятница, 23.10.2020, 23:11
 
HartДата: Суббота, 24.10.2020, 06:00 | Сообщение # 55
Генерал-лейтенант
Группа: Мастера
Сообщений: 7023
Репутация: 358
Статус: Оффлайн
Цитата radett ()
Вы можете проверить камуфляж ТКS. У вас в Кубинке оригинал. Там, под 1939 краской, предыдущий камуфляж должен быть. Конечно, если бы до этого никто не чистил броню до металла
Увы, но в Кубинке не дают лазить по машинам, тем более царапать, что бы посмотреть какой там слой был до. 
Ну, а я сделал пару фото модели в более менее нормальную погоду и на сим заканчиваю данный блог:
 



 





















 

Приятного просмотра.


"Вот только этого и не хватало, нашему славному гвардейскому экипажу..." Сержант Домешек, (На войне как на войне).
 
Serg7Дата: Суббота, 24.10.2020, 10:46 | Сообщение # 56
Генерал-лейтенант
Группа: Мастера
Сообщений: 5377
Репутация: 475
Статус: Оффлайн
Очень красиво получилось! Фотки бы совсем чуть чуть посветлее...
 
tkkwongДата: Суббота, 24.10.2020, 10:52 | Сообщение # 57
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Репутация: 5
Статус: Оффлайн
I don't think this plate came from Vickers 6 tonner.

 
MerinДата: Суббота, 24.10.2020, 10:58 | Сообщение # 58
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 1360
Репутация: 64
Статус: Оффлайн
Мне нравится. За мучения с камо + однозначно. Черный кант пятен кстати смотрится хорошо, были бы тоньше, линии наверное бы потерялся. Сейчас буду пытаться повторить это на БА "Минерва", знаю у кого можно совета спросить   smile

“Бог в мелочах, а дьявол в крайностях”

Приветствую любую конструктивную критику, советы и посты на тему "я бы сделал по другому"
 
HartДата: Суббота, 24.10.2020, 11:01 | Сообщение # 59
Генерал-лейтенант
Группа: Мастера
Сообщений: 7023
Репутация: 358
Статус: Оффлайн
Сергей,Merin,  спасибо.

"Вот только этого и не хватало, нашему славному гвардейскому экипажу..." Сержант Домешек, (На войне как на войне).
 
radettДата: Суббота, 24.10.2020, 13:01 | Сообщение # 60
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Репутация: 7
Статус: Оффлайн
tkkwong, This plate is from TKS ( kamouflage years 30-35) gentleman

http://paprykarzmodelarski.szczecin.pl/
https://pl-pl.facebook.com/SzczecinskiPaprykarzModelarski
 
Форум » Другие страны » Разное » Vickers 6-ton Alt B (CAMs 35005)
  • Страница 4 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Поиск:

Top.Mail.Ru
Сайт-форум моделистов © 2020
Интернет-магазин маштабных стендовых моделей