Там был и 4807 (есть в списках на http://kv1ehkranami.narod.ru/kv1ehk_foto.html) но акта нет. Может он и не точно там был потерян, там было несколько эпизодов.... 4802 - да не написано про орудие, но кто его знает, что там было... У 4805 поврежден венец ведущего и ленивец. Значит тоже скорее всего не Ваш. Акты написаны как под копирку и четко идентифицировать машину по тексту акта трудно. Так что 2-3 машины могут быть Вашим прототипом.
Для примера, рядом с Вашим прототипом, верхом на Хорьке стоял еще один КВ-2. У нет прострелян ствол и отметины от попаданий в маске (нет пробитий) и больше видимых повреждений не видно. Видимо просто застрял при таране в канаве. Но в актах такая ситуация не описана.
Я еще отписал некоторым людям , которых мне посоветовали , может что-то прояснится?
Что там Вы говорили по фаре , смущает это кольцо вокруг фары? Кстати , гудок в порядке? Просто когда стоял танк подбитым , у него гудок был оторва , вернее практичиски отрван ( сбит с крепления , и весел на одной проводке )...
Еще почему-то на сайте РККА ( http://rkka.ru/drig/identif/Ostrov/ostrov_01.htm ) мой трофей проходит как: "Первый" , только вот не понятно в каком это значении ( возможно , как первый выпущенный экранированный ?)
Думаю, это просто первый в списке на странице.
Кстати, на http://kv1ehkranami.narod.ru/kv1ehk_foto.html есть еще два танка из 3 тд.: №4 и №5. 4-й точно из того же эпизода, что и Ваш прототип (можно и на него по актам погадать ) а вот 5-й - горевший и с разбитым орудием, но точной привзяки к эпизоду нет (тоже повод для гадания...). Я когда изучал этот эпизод по интернетам, то понял, что более-менее точно известно местоположение 6 из потерянных КВ (3-х КВ-2 и 3-х КВ-1). Даже карта есть. Про оставшийся один (или два) информации не видел. Так что простор для гадания широкий
Цитата (Omut)
Я еще отписал некоторым людям , которых мне посоветовали , может что-то прояснится?
Было бы здорово
Цитата (Omut)
смущает это кольцо вокруг фары?
Именно оно. Может вся и фара не от КВ
Цитата (Omut)
Кстати , гудок в порядке?
Вроде да. Там немцы много чего отремонтировали. например пробитый задний ящик на правой стороне. Сгоревший каток заменили. Заметно подрихтовали полки. Не видно, восстановили ли потерянные секции левой полки. Думаю и сорванный грязеотбойник с левой стороны поставили....
На фото с крестами, на правом переднем экране башне отсутствует два болта....
Добавлено (19.07.2013, 16:58) --------------------------------------------- Да еще, по времени фото с крестами. Есть фотография, где этот танк стоит брошенным на том же месте в снегу. Т.е. как минимум зимой 41-42 он немцами не трогался.
Полки родные однозначно. Можно оторванные задние секции слева и не делать, так как их не видно на фото отремонтированного немцами танка (то ли есть, то ли нет....).
Это потому-что правая сторона башни , а крест на левой стороне...
Так я говорю о том , что на отремонтированном танке полки идеально ровные , я думаю при ремонте немцы полностью скрутили полки с другого КВ и приделали на этот трофей...
Каток они не меняли , скорее всего сняли чтобы облегчить доступ к ленивцу...
Сообщение отредактировал Omut - Пятница, 19.07.2013, 23:17
Это потому-что правая сторона башни , а крест на левой стороне...
a про крест на ВЛД и привел фото ВЛД брошенного для сравнения
Цитата (Omut)
Так я говорю о том , что на отремонтированном танке полки идеально ровные , я думаю при ремонте немцы полностью скрутили полки с другого КВ и приделали на этот трофей... Каток они не меняли , скорее всего сняли чтобы облегчить доступ к ленивцу...
Правая полка была ровной и на брошенном
На этой же фото можно увидеть и сгоревший каток (4-й) про который я говорил
Левая полка была изогнута в передней части
Немцы ее немного выравняли
А зачем немцам делать такую трудоемкую работу. как замена полки? Там болтов крутить под 50? Полки им достались во вполне приличном виде. На фото с крестами видно, что левая полка точно родная - изгиб хорошо просматривается.
По поводу креста , ну я же говорю , что я по немецкой БТТ...Мало-ли что , могу ошибаться ( тут не свастика же ) да и крест сомнительный , как на могиле...Мало ли что тут могли изобразить им...
Коллеги , поражаюсь с Вас , как Вы это разглядели , я без понятия...Молодцы!
По полке трудно сказать , скрутили с другого КВ или просто реставрация...Мне кажется скрутили с другого КВ и прикрутили на этот , ведь там сколько их полегло этих КВ...
Добавлено (19.07.2013, 23:49) --------------------------------------------- Не заметил , что Вы написали...А как Вы думаете...Срезали кусок полки к корпусу приклепали родным способом , а между частями самой полки сварили?
Вот ещё номера КВ списанных из 6 тп в боях за Остров:
Спасибо очень интересно! Ситня - это уже не Остров, а практически Сольцы (№8 и 9 не плохо попадают под описание из актов, особенно с попаданием в трансмиссию, хотя они привязаны на 4/07/41 по Гаврами (юго-западнее Острова)). Ситня очень далеко от Острова. Каменка тоже заметно юго-восточнее Острова и это другой эпизод
Вот ещё номера КВ списанных из 6 тп в боях за Остров:
Спасибо за информацию , сейчас необходимо цепляться за все , что есть!
Добавлено (20.07.2013, 00:10) --------------------------------------------- a4s, поясните пожалуйста мнение на счет пожара , не вижу следов его...Я представляю пожар себе вот так:
Полку похоже восстановили. Рисунок наглядный.... Я думал Вы считаете, что меняли всю полку. Секцию, конечно могли заменить. Как крепили - трудно сказать. Наши в это время к корпусу уголки уже приваривали. Немцы тоже могли, чтобы не мучаться с болтами. Сама полка крепилась к уголкам болтами. Полка была составная из нескольких листов. Как раз в месте обрыва на брошенном соединялись два листа и уголок был двойной в форме перевернутой "Т". Немцы могли как приварить полку к нему, так и на болты посадить....
Вот это просто "Не объяснимо , но факт"...Как он сгорел...Траки на месте , все на месте , а каток сгорел...Да и это не самый важный вопрос на сегодня , сгорел - значит сгорел...Будем копаться в другом...
Сообщение отредактировал Omut - Суббота, 20.07.2013, 00:26