|
Вопрос знатокам артиллерии
|
|
| Анком | Дата: Вторник, 19.01.2016, 17:56 | Сообщение # 1 |
|
Лейтенант
Группа: Мастера
Сообщений: 650
Репутация: 247
Статус: Оффлайн
| В одном документе, датированном 1940 годом прочитал фразу "100 выстрелов в парковой укупорке 85-мм зенитнойпушки обр.1939 г." Что означает фраза "в парковой укупорке"? Я за время своей службы имел дело только с обычной заводской укупоркой снарядов, со стандартными деревянными ящиками. Попадались старые фото с 45-мм 76-мм снарядами, уложенных по 4 шт. в подобие металлического поддона с ручками для переноски. Может это и есть парковая укупорка?
|
| |
| |
| dora | Дата: Вторник, 19.01.2016, 18:37 | Сообщение # 2 |
 Подполковник
Группа: Участники
Сообщений: 1932
Репутация: 237
Статус: Оффлайн
| судя по этому http://mydocx.ru/8-101298.html ящик и есть укупорка.
Что жизнь твоя, сказал Омар Хайям, Ju-87 и все летит к чертям.
|
| |
| |
| Hannibal | Дата: Вторник, 19.01.2016, 18:46 | Сообщение # 3 |
 Полковник
Группа: Участники
Сообщений: 2010
Репутация: 219
Статус: Оффлайн
| Парковая укупорка - ящик, предназначенный для хранения выстрелов, т.е. в ящике уложено 100 выстрелов.
С уважением, Сергей
|
| |
| |
| Анком | Дата: Вторник, 19.01.2016, 18:58 | Сообщение # 4 |
|
Лейтенант
Группа: Мастера
Сообщений: 650
Репутация: 247
Статус: Оффлайн
| То, что Вы показали есть заводская укупорка. Я предполагаю нечто иное:
На фото укупорка 45-мм снарядов.Добавлено (19.01.2016, 18:58)
---------------------------------------------
Цитата Hannibal (  ) Парковая укупорка - ящик, предназначенный для хранения выстрелов, т.е. в ящике уложено 100 выстрелов.
Не пожоже. В тексте идёт речь о прицепе, на который уложено 100 снарядов в парковой укупорке. Т.е. это не ящик для 100 снарядов, а какие-то контейнеры.
|
| |
| |
| Hannibal | Дата: Вторник, 19.01.2016, 19:01 | Сообщение # 5 |
|
Полковник
Группа: Участники
Сообщений: 2010
Репутация: 219
Статус: Оффлайн
| Цитата Анком ( ) не ящик для 100 снарядов, а какие-то контейнеры.
Значит в ящике - 20 контейнеров по 5 снарядов.
С уважением, Сергей
Сообщение отредактировал Hannibal - Вторник, 19.01.2016, 19:02 |
| |
| |
| Анком | Дата: Вторник, 19.01.2016, 19:07 | Сообщение # 6 |
|
Лейтенант
Группа: Мастера
Сообщений: 650
Репутация: 247
Статус: Оффлайн
| Цитата Hannibal ( ) Значит в ящике - 20 контейнеров по 5 снарядов.
Вот это больше похоже на правду. Но хотелось бы знать точнее. Навряд ли существовал контейнер на 5 85-мм снарядов. По весу он будет неподъёмный.
|
| |
| |
| Hannibal | Дата: Вторник, 19.01.2016, 19:36 | Сообщение # 7 |
|
Полковник
Группа: Участники
Сообщений: 2010
Репутация: 219
Статус: Оффлайн
| Цитата Анком ( ) Вот это больше похоже на правду. Но хотелось бы знать точнее. Навряд ли существовал контейнер на 5 85-мм снарядов. По весу он будет неподъёмный.
Блииин, ток щас обратил внимание, что на вашей фотке укупорка 45-мм снарядов.
Даж не знаю, что и ответить по теме. 
С уважением, Сергей
|
| |
| |
| Анком | Дата: Вторник, 19.01.2016, 19:46 | Сообщение # 8 |
|
Лейтенант
Группа: Мастера
Сообщений: 650
Репутация: 247
Статус: Оффлайн
| Судя по всему был какой-то транспортный контейнер на 2, максиум 3 снаряда. В этой связи вспоминаются 3-х снарядные "чемоданы" в укладке 76-мм снарядов танка КВ-1. Для 85-мм снарядов наверное было что-то похожее. Подождём, может главный наш специалист по артиллерии Сергей Васильевич Войцехович заглянет в эту тему и даст стопроцентно правильный ответ.
|
| |
| |
| SALIVAN | Дата: Вторник, 19.01.2016, 20:30 | Сообщение # 9 |
 Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1683
Репутация: 110
Статус: Оффлайн
| Цитирую:
2. УКУПОРКА ВЫСТРЕЛОВ И ИХ ЭЛЕМЕНТОВ
В войсковые части снаряды и заряды к выстрелам патронного и раздельного гильзового заряжания поступают в укупорочных деревянных ящиках. Заряды в картузах имеют герметическую укупорку. Укупорочные ящики служат для хранения и перевозки элементов выстрелов.
Укупорочные ящики для снарядов и зарядов могут быть парковые, упрощенные и произвольные.
Парковые ящики отличаются от упрощенных большей прочностью, тщательностью изготовления и наличием железной арматуры.
http://bookini.ru/boepripasy-artillerii-2/469/
Добавлено (19.01.2016, 20:30)
---------------------------------------------
Цитата SALIVAN ( ) "100 выстрелов в парковой укупорке 85-мм зенитной пушки обр.1939 г."
Вышеприведенная фраза вовсе не подразумевает, что все 100 снарядов были в одном ящике. Видимо речь идет просто о боекомплекте на одно орудие.
Просто парковая упаковка - более прочная, рассчитанная на хранение в артиллерийских парках, складах и, надо понимать, на перевозку в боевых условиях.
А по сути, парковая упаковка и заводская - это одно и тоже.
В общении предпочитаю на "ты". Для всех - просто Саша
Сообщение отредактировал SALIVAN - Вторник, 19.01.2016, 20:51 |
| |
| |
| Анком | Дата: Вторник, 19.01.2016, 20:38 | Сообщение # 10 |
|
Лейтенант
Группа: Мастера
Сообщений: 650
Репутация: 247
Статус: Оффлайн
| Цитата SALIVAN ( ) Просто парковая упаковка - более прочная, рассчитанная на хранение в артиллерийских парках и, надо понимать, на перевозку в боевых условиях.
Я догадываюсь, что парковая укупорка - это не обычный деревянный ящик, а металлический контейнер. Просто мне для постройки модели необходимо знать, что представлял из себя этот контейнер для 85-мм снарядов.
|
| |
| |
| SALIVAN | Дата: Вторник, 19.01.2016, 20:43 | Сообщение # 11 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1683
Репутация: 110
Статус: Оффлайн
| Цитата Анком ( ) Я догадываюсь, что парковая укупорка - это не обычный деревянный ящик, а металлический контейнер.
А это вовсе не факт...
В общении предпочитаю на "ты". Для всех - просто Саша
|
| |
| |
| Анком | Дата: Вторник, 19.01.2016, 20:55 | Сообщение # 12 |
|
Лейтенант
Группа: Мастера
Сообщений: 650
Репутация: 247
Статус: Оффлайн
| Цитата SALIVAN ( ) А это вовсе не факт...
Пример парковой укупорки для 45-мм снаряда я привёл. Именно в таких контейнерах они перевозились в артиллерийском передке. Совсем не похоже на те деревянные ящики, в которых эти же 45-мм снаряды шли с заводов. Попадалось фото подобного контейнера и для 76-мм снарядов. По логике, что-то подобное должно было быть и для 85-мм снаряда.
Сообщение отредактировал Анком - Вторник, 19.01.2016, 20:56 |
| |
| |
| Макаров_Алексей | Дата: Вторник, 19.01.2016, 21:10 | Сообщение # 13 |
 Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 678
Репутация: 220
Статус: Оффлайн
| Цитата Анком ( ) Пример парковой укупорки для 45-мм снаряда я привёл. Именно в таких контейнерах они перевозились в артиллерийском передке.
Это не парковая укупорка, а лоток на 5 выстрелов укладывающийся в передке и зарядном ящике. Парковая укупорка это именно деревянный ящик для складского хранения боеприпасов.
|
| |
| |
| Анком | Дата: Вторник, 19.01.2016, 21:27 | Сообщение # 14 |
|
Лейтенант
Группа: Мастера
Сообщений: 650
Репутация: 247
Статус: Оффлайн
| Цитата Макаров_Алексей ( ) Это не парковая укупорка, а лоток на 5 выстрелов укладывающийся в передке и зарядном ящике. Парковая укупорка это именно деревянный ящик для складского хранения боеприпасов.
Что-то меня сомнения терзают по этому поводу. В документе, о котором я в самом начале упоминал, говорилось о бронированном прицепе к артсамоходу. В этом прицепе должна была перевозиться часть боекомплекта. Таскать с собой довольно громоздкие деревянные ящики, которые вдобавок не так-то просто быстро пустить в дело......Сомнительно всё это.
|
| |
| |
| Макаров_Алексей | Дата: Вторник, 19.01.2016, 21:32 | Сообщение # 15 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 678
Репутация: 220
Статус: Оффлайн
| документ покажите, посмотрим )
|
| |
| |
