Озадачился тут.. в наборе ЗИС-3 Миниарта оказалось два прицела: - штатный панорамный ЗИС-3, типа такого
- "прямой наводки", вероятно ПП2, по литературе устанавливался на пушки и ЗИС-2 и ЗИС-3, шедшие в противотанковую артиллерию типа такого:
Валков со штатным "панорамным" полно, а вот как крепился ПП1 или ПП2 именно на ЗИС-3 не нашел вообще. На ЗИС-2 линия прицела вроде гораздо ниже и аналогчино ему установить прицел на ЗИС-3 не получается - не попадает в прицельную щель щита. Видел кто где-нибудь?
которое от 1971г.? там только по панораме...про ПП ничего нет. Или в сети есть еще одно более раннее? ща пошарим ;0) Алексей, долгострои ;0( : ЗИС-3, R-75, Т-26, БА-64Б, ГАЗ-АА
Также описание прицела и панорамы есть в мануале "57-мм противотанковая пушка обр. 1943 г. (ЗИС-2). Руководство службы. 1955 г."
Ну точно, как я и думал, .второй прицел в наборе идентичен ПП1-2 из Руководства по ЗИС-2. Только аналогично креплению к ЗИС-2 этот прицел на ЗИС-3 не повесить.... ;0( Все-таки нужны живые фоты, раз пишут в литературе, что такое было.
Теперь, откуда вырасли ноги: сравнивая литники на сайте производителя обнаруживаем, что в обоих наборах ЗИС-2 и ЗИС-3 они идентиные. Модель опредлеляется "откусыванием" лишних деталей: различия только в стволе, щите, крепеже щита и прицеле (панорамный идет и с ЗИС-2 и с ЗИС-3). Поучается, что в моем наборе ЗИС-3 просто "забыли откусить" прицел ПП1-2 от ЗИС-2. ;0)) Алексей, долгострои ;0( : ЗИС-3, R-75, Т-26, БА-64Б, ГАЗ-АА
Сообщение отредактировал Ruby - Пятница, 03.02.2012, 15:36
Братья, помогите с ПП-2 разобраться. У него действительно панорама под девяносто градусов развернута? Так что для прямой наводки на угломере надо сорок пять-ноль устанавливать? Есть ли у кого хорошие фото ПП-2 и в особенности сетки оптики? И в каком году он на вооружении?
Теперь, откуда вырасли ноги: сравнивая литники на сайте производителя обнаруживаем, что в обоих наборах ЗИС-2 и ЗИС-3 они идентиные. Модель опредлеляется "откусыванием" лишних деталей: различия только в стволе, щите, крепеже щита и прицеле (панорамный идет и с ЗИС-2 и с ЗИС-3). Поучается, что в моем наборе ЗИС-3 просто "забыли откусить" прицел ПП1-2 от ЗИС-2. ;0))
ДА
Сообщение отредактировал EvRo - Понедельник, 25.03.2013, 20:06
ЗИС-2: Прицельные приспособления состоят из прицела ПП1-2 и шарнирного привода (группы переходных деталей), связывающих прицел с качающейся частью пушки. Прицел ПП1-2 состоит из панорамы и прицельной части. Основная линия визирования панорамы 30-00. Панорама допускает работу с прицелом на 20-00 в каждую сторону, т.е. от 10-00 до 50-00. Фото прицела ПП класные, только он побывал в руках варваров, которые ему голову панорамы скрутили в разные стороны, особо на него не смотрим, что куда направлено.
ЗИС-3: Прицельные приспособления состоят из группы переходных деталей, прицела и панорамы ПГ-1. С деталями понятно, с панорамой тоже, а вот с прицелом небольшая непонятка. Прицел это не то, что все привыкли представлять - оптический прибор для стрельбы - это механический прицел для наведения орудия. А вот оптическим прибором этого прицела является панорама которая вставляется в корзину панорамы являющаяся продолжением стебля прицела. У панорамы ПГ-1 поворотная головка уже вращается на все 60-00.
Других вариантов установок прицелов и панорам на ЗИС-2 и ЗИС-3 нет, и не зависит от года выпуска. На ЗИС-2 только ПП1-2, на ЗИС-3 только ПГ-1.
Кстати если смотреть на Руководства службы более позднего выпуска можно отследить как система модернизировалась при эксплуатации. Не правильно выразился не смотреть (картинки), а изучать материальную часть. Например одно орудие вначале имело только панораму, после установили еще и прицел прямой наводки, а после и другой прицел. А народ не вникая в матчасть данного орудия и без привязки ко времени модернизации моделит то, что даже теоретически быть не могло в тот период.
Еще надо быть аккуратнее с музейными экспонатами, а тем более с содержимым китайских коробок (впрочем и некоторых наших). И не делать выводов из содержимого коробок, выводы делаем из Руководств служб и Наставлений. А их изучаем внимательно.
Для тех кто не знаком с тысячными. В русской артиллерии. круг 360 град (60-00) делим на 60, получаем 1-00 равна 6 градусам. делим еще на 100, получаем 0-01 равна 3,6 минутам. Смотрим назад на шкале угломера 0-00, смотрим вперед - 30-00. Если память не отшибает у немцев (и не только) полный круг 65-00. Учи матчасть, Петька, а то бьют больно!
"Двойка" прямо неуловим Ну нигде не попадается. Это фото - фактически единственное в сети. По логике вещей он на 57-мм. Но в тридцать пятом году какая могла речь идти о ней?!
Старый стал, забывать стал - сказывается контузия, голодное детство и нехватка витаминов Когда писал 65 еще подумалось - странная какая-то цифра - пополам не делится
По прицелам ПП. Прицелы встречал образца 1932 и 1938 гг. Сверху на крышке отражательной коробки пишется к какому изделию данный прицел. У пулеметов Максима надпись "к пулемету Максима". На ЗИС-2 (ранних) ПП-2, надпись "к 57-мм ЗИС-2", (поздних) шел ПП1-2. На 45-ках шел ПП и ПП1 - "к 45-мм пушке", на 45-мм М-42 - ПП1-3 "к 45-мм обр.1942г. (М-42)".
Узнать что за прицел в начале темы можно по шкале, но ее нет. Внешне еще можно было посмотреть по дистанционному барабану, но он гладкий. Исходя из вышесказанного предполагаю, что отличия прицелов ПП и ПП1 обычным смертным не заметны и скорее всего кроются внутри прицелов и технологии их изготовления. Для смертных их отличия в шкалах (нужно посмотреть в прицел), а также в дистанционных барабанах - для всех систем они свои. Также на прицелах пишется к какой он системе. Данный прицел не имеет надписи, дистанционный барабан с указателем заменен какой-то гладкой проставкой - делаю вывод - сей прибор из состава ремонтного ЗИПа ремонтных подразделений. При ремонте вставляется соответствующие барабан и сетка, а также набивается к какой системе. И в путь. Учи матчасть, Петька, а то бьют больно!
Сообщение отредактировал Yurashik - Вторник, 26.03.2013, 21:38
Все нормально, тем более у шведов если память не изменяет 63-00. У французов встречались угломеры с 62-00 (это помимо их же градов еще), так что немудрено За прицелы огромное спасибо! Исчерпывающе (единственное смутил тридцать пятый год на крышке). P.S. И кстати спасибо все же миниарту, что на литниках к ЗИС-3 есть на халяву ПП. Можно положить в запас (для замены на той же мстовской сорокапятке - там он грубоват ). А если откусить панорамный (в литниках с ЗИС-2) - его можно пустить на раннюю БС-3.
Сообщение отредактировал richtkreis - Вторник, 26.03.2013, 23:59
И основная установка угломера у них 0-00 и по ходу часовой стрелки. 
Ну нигде не попадается. Это фото - фактически единственное в сети. По логике вещей он на 57-мм. Но в тридцать пятом году какая могла речь идти о ней?!