[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Форум моделистов » Прочее » Вопросы по матчасти » АМТ-4 = 4БО ? (Цвета на небе и на земле)
АМТ-4 = 4БО ?
JohniGoДата: Суббота, 15.09.2012, 23:18 | Сообщение # 1
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 413
Репутация: 6
Статус: Offline
Здравствуйте, уважаемые форумчане.

Так получилось, что мне в равной степени нравится и броня и крылья. Судя по нередким обсуждениям авиамоделей на данном форуме, я тут такой не один. Однако если тема покажется модераторам не кошерной, прошу безжалостно ее удалить.

Собственно вопрос у меня возник такой. Отличаются ли по оттенку краски АМТ-4 (и ее аналог А-24м), использовавшиеся в камуфляже самолетов и 4БО, применявшаяся для окраски наземной техники. То, что они отличались составом, это понятно. Но вот на что я наткнулся в издании "Авиаколлекция 2008 №12. Окраска и обозначения самолетов советских ВВС 1941-1945 гг"

Аэролак АМТ-4 именовался зеленым. «Зеленый» — это так называемое «нормативное» название, которое в ряде случаев не совсем точно передает цвет. У лака АМТ-4 цвет соответствовал эталону 4БО, для которого более подходит название «защитный» или «зеленый с желтоватым оттенком». Свежее покрытие, сделанное этим аэролаком, несмотря на его название «матовый», было полуматовым, что характерно для всех аэролаков АМТ

Там же:
Зеленая А-24м мало отличалась по цвету от аэролака АМТ-4. Ее довольно темный оттенок скрывал различие в оптических свойствах нитроцеллюлозы и масляного лака. А-24м (как и аэролак АМТ-4) первоначально изготавливалась на свинцовом кроне (пигмент желтого цвета), милори (синего) или окиси хрома (зеленого) и саже с добавкой других пигментов.

Отсюда я сделал предположение, что в общем и целом зеленые цвета авиации и наземной техники аналогичны.
Может ли кто-то прокомментировать данное утвеждение?

P.S. Собственно вопрос сугубо меркантильный. Предполагаю красить много отечественной брони и авиации. Закупил большую банку 4БО от Акана. Вот теперь думаю, брать ли еще большую банку АМТ-4, или достаточно будет одной. Несколько смущает, что смотреться будет все однотонно.


С уважением, Евгений.
Вторая Мировая война в 48-м масштабе
 
xexsusДата: Воскресенье, 16.09.2012, 12:08 | Сообщение # 2
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 3187
Репутация: 268
Статус: Offline
Разницы в оттенках между этими двумя красками я по правде говоря не заметил никакой....и разные названия на баночках имхо - понты производителя, ну или маркетинг такой biggrin В любом случае краска на технике в 35-м и авиации в 72-м должна отличаться в сторону осветления...
На одну модель (делаю технику в 35-м) я всегда замешиваю как правило по три оттенка краски: база, темнее, светлее....так что не забивай голову и не трать деньги понапрасну biggrin


 
JohniGoДата: Воскресенье, 16.09.2012, 15:11 | Сообщение # 3
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 413
Репутация: 6
Статус: Offline
Спасибо за отзыв.
Тоже склоняюсь к тому,чтоб не запариваться. Единственный момент, планирую собирать и броню и авиацию в одинаковом - 48-м масштабе. С этой точки зрения разница не столь очевидна, но думаю действительно чуть менять оттенки и на авиации и на БТТ. С окраской моделей опыта вообще ноль, поэтому буду учиться.

Кроме того, при окраске тестовой "кошки" - дареного Ил-2 в 72-м масштабе столкнулся со следующим. При использовании акановской А-14, которая использовалась для окраски в том числе и интерьера кабины, выяснилось, что при высыхании она существенно темнеет. На мой взгляд даже чересчур (если смотреть по фотографиям). Тряс перед покраской минут 15, так что перемешаться вроде была должна нормально. Может потому, что красил кистью.
Учитывая, что производитель гордится аутентичностью своих красок, закрались сомнения. Не это то потому, что красил кистью, не то делаю что-то не так. Посмотрю как будет с остальными цветами...

Подскажите, кто пользуется аканом, это нормально? Если да, то как "угадать" цвет после высыхания?


С уважением, Евгений.
Вторая Мировая война в 48-м масштабе
 
ЧайникДата: Воскресенье, 16.09.2012, 17:48 | Сообщение # 4
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 117
Репутация: 35
Статус: Offline
Ну по АКАНу тут http://scalemodels.ru/modules/forum/viewforum_f_52.html можно много чего почитать
 
NBTДата: Воскресенье, 16.09.2012, 18:01 | Сообщение # 5
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 414
Репутация: 76
Статус: Offline
Quote (JohniGo)
как "угадать" цвет после высыхания?

только методом тестовых выкрасок.вообще любая акриловая краска темнеет после высыхания


http://photo.qip.ru/users/nbt-nbt/
 
xexsusДата: Воскресенье, 16.09.2012, 18:10 | Сообщение # 6
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 3187
Репутация: 268
Статус: Offline
Quote (NBT)
вообще любая акриловая краска темнеет после высыхания

Довольно спорное утверждение...ни разу не сталкивался с подобным эффектом...
У меня акриловая краска заметно темнела только после нанесения акрилового лака валехо, тамия так себя не вела...



 
NBTДата: Воскресенье, 16.09.2012, 20:08 | Сообщение # 7
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 414
Репутация: 76
Статус: Offline
Quote (xexsus)
Довольно спорное утверждение...ни разу не сталкивался с подобным эффектом...
У меня акриловая краска заметно темнела только после нанесения акрилового лака валехо, тамия так себя не вела...

приглядитесь получше к той же тамии.в жидком виде она светлее,чем после высыхания.разница слабо заметна,но она есть


http://photo.qip.ru/users/nbt-nbt/
 
JohniGoДата: Воскресенье, 16.09.2012, 21:51 | Сообщение # 8
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 413
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (Чайник)
Ну по АКАНу тут http://scalemodels.ru/modules/forum/viewforum_f_52.html можно много чего почитать

Спасибо. Буду изучать. На вскидку получается, что акан надо высветлять ВЕСЬ исходя из масштаба?


С уважением, Евгений.
Вторая Мировая война в 48-м масштабе
 
xexsusДата: Воскресенье, 16.09.2012, 21:58 | Сообщение # 9
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 3187
Репутация: 268
Статус: Offline
Quote (JohniGo)
На вскидку получается, что акан надо высветлять ВЕСЬ исходя из масштаба?

Совершенно верно...как то, давно купил их танковый серый - краска оказалась практически чёрной....для 1:1 абсолютно аутентично, но для 1:35 осветлять нужно обязательно...щас уже не помню, но даже формула была на сколько % нужно осветлять для разных масштабов....кажется в каком то из первых номеров М-хобби было.


 
JohniGoДата: Понедельник, 17.09.2012, 23:55 | Сообщение # 10
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 413
Репутация: 6
Статус: Offline
Собственно вот что пишет про это сам производитель:
Масштабное осветление.
В общем вопросов в этом деле пока для меня больше чем ответов (собственно форум на скайле мало чем в этом смысле помог, честно говоря...)


С уважением, Евгений.
Вторая Мировая война в 48-м масштабе
 
VeteRДата: Вторник, 18.09.2012, 11:34 | Сообщение # 11
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 1307
Репутация: 18
Статус: Offline
Quote (NBT)
разница слабо заметна

Да не слабо, у меня вот Тамия заметно темнеет. Я правда ее не разбавляю, и может цветовосприятие отличается, но эффект потемнения заметен.


Эхо второй мировой (мои модели)
 
KrtkeДата: Среда, 28.11.2012, 15:38 | Сообщение # 12
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 183
Репутация: 7
Статус: Offline
брал акановские 4БО и АМТ, будто с одной бочки разлиты. Да и в чертеже Т-34 первых выпусков указан именно 4БО, но и то, что может подойти АМТ.
 
SanДата: Среда, 28.11.2012, 16:54 | Сообщение # 13
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 523
Репутация: 14
Статус: Offline
4БО и АМТ отличались только составом - одна для покрытия мелталлических поверхностей, другая для перкали.
JohniGo, в вашем посте все же написано smile 4БО и АМТ различались по составу СВЯЗУЮЩЕГО, а не по цвету.
В Красногорском архиве хранятся выкраски эталонные. В свое время мне довелось их пощупать вместе с Аканом. Три куска перкали с красочным покрытием, все 4БО. На обратной стороне расписаны обычной перьевой ручкой количество слоев грунтовки, краски, защитного лака. Все три выкраски практически одного цвета, но различия все же заметны. Это, так называемая, "вилка". Все оттенки, попадающие в нее, будут считаться правильными.
Акан все правильно говорит, но вот манера вести диалог ))))))))


Сообщение отредактировал San - Среда, 28.11.2012, 17:05
 
JohniGoДата: Среда, 28.11.2012, 17:37 | Сообщение # 14
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 413
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (San)
Акан все правильно говорит, но вот манера вести диалог ))))))))

Вот с этим полностью согласен. Почитал его ответы на форумах - очень оригинальная манера выражать мысли.

А вот по цвету - на сайте Акана по мне вроде как цвета таки отличаются.. Но думаю заморачиваться не буду. Буду осваивать фильтры.. smile


С уважением, Евгений.
Вторая Мировая война в 48-м масштабе
 
Форум моделистов » Прочее » Вопросы по матчасти » АМТ-4 = 4БО ? (Цвета на небе и на земле)
Страница 1 из 11
Поиск:

Сайт-форум моделистов © 2016