IBG Models
| |
bt7-zvo | Дата: Суббота, 13.02.2021, 10:24 | Сообщение # 151 |
Сержант
Группа: Участники
Сообщений: 220
Репутация: 73
Статус: Оффлайн
| mle 1897 от IBG хороша как заготовка, но чтобы добиться реально хорошей модели надо исправить массу косячков и упрощений поляков. Пожалуй самый читаемый это "непараллельность" колес:
Странно, что поляки не прочитали руководство легкой артиллерии от 1935 года - там это хорошо видно:
Ибо боевая ось была такой формы:
Нижние щитки шли не заподлицо с основным щитом:
Ось отверстия накатника не лежала в одной плоскости с продольной плоскости компрессора и ствола:
И так далее. При этом фактически ее надо всю переклепать и переболтить. Ну и ожидать травление ибо толщина щита как броня среднего танка. И вангую за то, что да, эта mle - это польская за минусом расчета и , вероятно, снарядов. А таких плюшек как прибор для установки дистанционной трубки и шрапнельные снаряды даже и ожидать не стоит. Может только потом, если Миниарт им расчет на WWI сделает.
|
|
| |
Rhinocerus | Дата: Суббота, 13.02.2021, 12:10 | Сообщение # 152 |
Генерал-майор
Группа: Участники
Сообщений: 3016
Репутация: 74
Статус: Оффлайн
| Ditrich, не люблю я залогины мурзилки. Очень поверхностный автор. Только ради картинок.
|
|
| |
Rhinocerus | Дата: Суббота, 13.02.2021, 12:22 | Сообщение # 153 |
Генерал-майор
Группа: Участники
Сообщений: 3016
Репутация: 74
Статус: Оффлайн
| bt7-zvo, Во, прим5рно это я и ожидал. Там даже не нужны польские руководства, на "библиотека галлика" по ней аж позапрошлого века есть наставления.
|
|
| |
Пайпер | Дата: Суббота, 13.02.2021, 14:20 | Сообщение # 154 |
Ген. Секретарь ООН
Группа: Администраторы
Сообщений: 6440
Репутация: 382
Статус: Оффлайн
| Mr. bt7-zvo, очень полезная инфо! Спасибо!
Было бы здорово, её немного расширить - самыми основными моментами, и выделить в отдельный микро-сануал для желающих построить +/- правильную модель.
Цитата bt7-zvo ( ) Миниарт им расчет на WWI сделает Почему решили, что такое возможно?
Don`t war, make kits ;)
|
|
| |
Ditrich | Дата: Суббота, 13.02.2021, 16:13 | Сообщение # 155 |
Сержант
Группа: Участники
Сообщений: 645
Репутация: 114
Статус: Оффлайн
| Цитата Rhinocerus ( ) Ditrich, не люблю я залогины мурзилки. Очень поверхностный автор. Только ради картинок. Ждать от беллетристики глубины несколько странно) Но для общего понимания ее вполне достаточно и Залога вполне жару соответствует, а глубина только в специальной литературе - технические описания и руководства службы, только массовому читателю они не интересны и не понятны!
Цитата bt7-zvo ( ) Пожалуй самый читаемый это "непараллельность" колес: Вполне адекватный развал, он есть на всех орудиях с однобрусовым лафетом, но чертежи и схемы показывают как это выглядит без нагрузки на боевую ось. Под нагрузкой он тоже есть, но менее выражен.
Не доверяйте другим того, что вы должны сделать сами, и не беритесь за то, что могут сделать другие. Владимир Войнович "Жизнь и необычайные приключения солдата Ивана Чонкина"
|
|
| | |
Rhinocerus | Дата: Суббота, 13.02.2021, 17:43 | Сообщение # 157 |
Генерал-майор
Группа: Участники
Сообщений: 3016
Репутация: 74
Статус: Оффлайн
| Ditrich, я не массовый читатель. И это не беллетристика, а научпоп. К тому же, он часто лажает с данными и фактами. Есть много более интересных авторов, как Флетчер или Валувье, например.
|
|
| |
Ditrich | Дата: Суббота, 13.02.2021, 17:48 | Сообщение # 158 |
Сержант
Группа: Участники
Сообщений: 645
Репутация: 114
Статус: Оффлайн
| Цитата Rhinocerus ( ) Ditrich, я не массовый читатель. И это не беллетристика, а научпоп. К тому же, он часто лажает с данными и фактами. Есть много более интересных авторов, как Флетчер или Валувье, например. Кому - супчик жидок, а кому жемчуг - мелок)))
С начно-порулярной литературой такие издания (отчасти справедливо называемые мурзилками) роднит только то, что они рассчитаны на неспециалистов в теме! И более ничего, просто занимательное чтиво на околоисторические и околотехнические темы. Но и стендовый моделизм это не конструирование и создание образцов техники, даже не действующих макетов. И "мурзилки" с познавательной точки зрения весьма полезны для большинства.
Авторы хорошие, но что они написали про данный конкретный образец вооружения? Подозреваю, что ничего!
Не доверяйте другим того, что вы должны сделать сами, и не беритесь за то, что могут сделать другие. Владимир Войнович "Жизнь и необычайные приключения солдата Ивана Чонкина"
Сообщение отредактировал Ditrich - Суббота, 13.02.2021, 18:11 |
|
| |
bt7-zvo | Дата: Суббота, 13.02.2021, 22:24 | Сообщение # 159 |
Сержант
Группа: Участники
Сообщений: 220
Репутация: 73
Статус: Оффлайн
| Цитата Пайпер ( ) Было бы здорово, её немного расширить - самыми основными моментами, и выделить в отдельный микро-сануал для желающих построить +/- правильную модель. Постараюсь, со временем.
Цитата Пайпер ( ) Почему решили, что такое возможно? Чистой воды предположение, раз на войско польское сделали расчет, а на WWI пушка идет "голой", то могли оставить нишу для украинских коллег, раз они с ними работают. Хотя по этой временной зоне логичнее смотрелся бы ICM. Цитата Ditrich ( ) Вполне адекватный развал, он есть на всех орудиях с однобрусовым лафетом На 3-дюймовке такого не наблюдается:
|
|
| |
Ditrich | Дата: Суббота, 13.02.2021, 22:36 | Сообщение # 160 |
Сержант
Группа: Участники
Сообщений: 645
Репутация: 114
Статус: Оффлайн
| Цитата bt7-zvo ( ) На 3-дюймовке такого не наблюдается: Конечно, это же вид сверху, а там никакого развала не может быть) На трездюймлвке ось кованная. Руководства в полном виде мне не попадалось, но изгиб таки есть - ось ступицы наклонена от горизонтали
Не доверяйте другим того, что вы должны сделать сами, и не беритесь за то, что могут сделать другие. Владимир Войнович "Жизнь и необычайные приключения солдата Ивана Чонкина"
Сообщение отредактировал Ditrich - Суббота, 13.02.2021, 22:45 |
|
| |
bt7-zvo | Дата: Суббота, 13.02.2021, 23:19 | Сообщение # 161 |
Сержант
Группа: Участники
Сообщений: 220
Репутация: 73
Статус: Оффлайн
| Цитата Ditrich ( ) но изгиб таки есть - ось ступицы наклонена от горизонтали Теперь соглашусь, но не с тем, что это связано с нагрузкой. - руководство на mle:
- руководство на 3-дюймовку:
|
|
| |
Пайпер | Дата: Суббота, 13.02.2021, 23:27 | Сообщение # 162 |
Ген. Секретарь ООН
Группа: Администраторы
Сообщений: 6440
Репутация: 382
Статус: Оффлайн
| Цитата bt7-zvo ( ) Чистой воды предположение, раз на войско польское сделали расчет, а на WWI пушка идет "голой", то могли оставить нишу для украинских коллег, раз они с ними работают. Хотя по этой временной зоне логичнее смотрелся бы ICM. Понял Вашу мысль. На мой взгляд, это не услуга "МиниАрт"`у, а последствия провала с собственными фигурами. Расчёт польского "Шнайдера", мягко говоря, оказался не очень. Но посмотрим, - ИМХО, маловероятно, но было бы здорово. На текущий момент потребность решается лёгкой конверсией "допотопных" пулемётчиков и артиллеристов "Heller", - орудие закрывает их "особенности" по полной.
Don`t war, make kits ;)
|
|
| |
Ditrich | Дата: Суббота, 13.02.2021, 23:27 | Сообщение # 163 |
Сержант
Группа: Участники
Сообщений: 645
Репутация: 114
Статус: Оффлайн
| Цитата bt7-zvo ( ) Теперь соглашусь, но не с тем, что это связано с нагрузкой. Так это просто физика, 10 класс средней школы, раздел статика)
Не доверяйте другим того, что вы должны сделать сами, и не беритесь за то, что могут сделать другие. Владимир Войнович "Жизнь и необычайные приключения солдата Ивана Чонкина"
|
|
| |
bt7-zvo | Дата: Суббота, 13.02.2021, 23:46 | Сообщение # 164 |
Сержант
Группа: Участники
Сообщений: 220
Репутация: 73
Статус: Оффлайн
| Цитата Пайпер ( ) На мой взгляд, это не услуга "МиниАрт"`у, а последствия провала с собственными фигурами. Расчёт польского "Шнайдера", мягко говоря, оказался не очень Это да, что воины из расчета, что фигурки из TKS - желание их заменить возникает сразу после изучения коробки с моделью.
Цитата Ditrich ( ) Так это просто физика, 10 класс средней школы, раздел статика) Да нет, тут уже 1-2 курс и сопромат. В принципе можно разыскать материал осей и узнать прогиб осей под нагрузкой с сохранением условий приведенных выше из мануалов. Сейчас это многие программы считают - Солид, Ансис и т.д.
|
|
| |
Rhinocerus | Дата: Воскресенье, 14.02.2021, 11:33 | Сообщение # 165 |
Генерал-майор
Группа: Участники
Сообщений: 3016
Репутация: 74
Статус: Оффлайн
| Ditrich, да это и есть чистейшей, без подмесу, воды научпоп. Это ведь не только "Занимательная физика", как пример классики жанра. По истории и оружиеведению тоже есть своя классика. Вулавье вообше-то много по французской артиллерии пишет, правда большой и особой мощности. Но, какая к шутам, разница? Залога - это как Широкорад, и то наш покомпетентней будет. Мне особо нравится, когда американо-поляка в качестве эксперта по советской/российской современной АБТТ привлекают. Вот, где он блещет, аж смотреть больно. Кстати, если уж про ПМВ пошла пьянка, к "дэ 75" еще и передок полагается, весьма затейливый.
|
|
| |
|