| 
		
		
		
	
		
		
	
		
		
			| IBG Models |  |  |  | 
| bt7-zvo | Дата: Суббота, 13.02.2021, 10:24 | Сообщение # 151 |  | Сержант Группа: Участники Сообщений: 220 Репутация: 73 Статус: Оффлайн | mle 1897 от IBG хороша как заготовка, но чтобы добиться реально хорошей модели надо исправить массу косячков и упрощений поляков. Пожалуй самый читаемый это "непараллельность" колес:
 
  Странно, что поляки не прочитали руководство легкой артиллерии от 1935 года - там это хорошо видно:
 
  Ибо боевая ось была такой формы:
 
  Нижние щитки шли не заподлицо с основным щитом:
 
   Ось отверстия накатника не лежала в одной плоскости с продольной плоскости компрессора и ствола:
 
  И так далее.
 При этом фактически ее надо всю переклепать и переболтить. Ну и ожидать травление ибо толщина щита как броня среднего танка.
 И вангую за то, что да, эта mle - это польская за минусом расчета и , вероятно, снарядов.
 А таких плюшек как прибор для установки дистанционной трубки и шрапнельные снаряды даже и ожидать не стоит.
 Может только потом, если Миниарт им расчет на WWI сделает.
 |  |  |  |  |  | 
| Rhinocerus | Дата: Суббота, 13.02.2021, 12:10 | Сообщение # 152 |  |  Генерал-майор Группа: Участники Сообщений: 3016 Репутация: 74 Статус: Оффлайн | Ditrich, не люблю я залогины мурзилки. Очень поверхностный автор. Только ради картинок. |  |  |  |  |  | 
| Rhinocerus | Дата: Суббота, 13.02.2021, 12:22 | Сообщение # 153 |  |  Генерал-майор Группа: Участники Сообщений: 3016 Репутация: 74 Статус: Оффлайн | bt7-zvo, Во, прим5рно это я и ожидал. Там даже не нужны польские руководства, на "библиотека галлика" по ней аж позапрошлого века есть наставления. |  |  |  |  |  | 
| Пайпер | Дата: Суббота, 13.02.2021, 14:20 | Сообщение # 154 |  |  Ген. Секретарь ООН Группа: Администраторы Сообщений: 6440 Репутация: 382 Статус: Оффлайн | Mr. bt7-zvo, очень полезная инфо! Спасибо! 
 Было бы здорово, её немного расширить - самыми основными моментами, и выделить в отдельный микро-сануал для желающих построить +/- правильную модель.
 
 
 Цитата bt7-zvo (  )  Миниарт им расчет на WWI сделаетПочему решили, что такое возможно?
 
 Don`t war, make kits ;)
 |  |  |  |  |  | 
| Ditrich | Дата: Суббота, 13.02.2021, 16:13 | Сообщение # 155 |  |  Сержант Группа: Участники Сообщений: 645 Репутация: 114 Статус: Оффлайн | Ждать от беллетристики глубины несколько странно) Но для общего понимания ее вполне достаточно и Залога вполне жару соответствует, а глубина только в специальной литературе - технические описания и руководства службы, только массовому читателю они не интересны и не понятны!Цитата Rhinocerus (  )  Ditrich, не люблю я залогины мурзилки. Очень поверхностный автор. Только ради картинок.
 
 Вполне адекватный развал, он есть на всех орудиях с однобрусовым лафетом, но чертежи и схемы показывают как это выглядит без нагрузки на боевую ось. Под нагрузкой он тоже есть, но менее выражен.Цитата bt7-zvo (  )  Пожалуй самый читаемый это "непараллельность" колес:
 
  
 
 Не доверяйте другим того, что вы должны сделать сами, и не беритесь за то, что могут сделать другие.
 Владимир Войнович "Жизнь и необычайные приключения солдата Ивана Чонкина"
 |  |  |  |  |  |  |  | 
| Rhinocerus | Дата: Суббота, 13.02.2021, 17:43 | Сообщение # 157 |  |  Генерал-майор Группа: Участники Сообщений: 3016 Репутация: 74 Статус: Оффлайн | Ditrich, я не массовый читатель. И это не беллетристика, а научпоп. К тому же, он часто лажает с данными и фактами. Есть много более интересных авторов, как Флетчер или Валувье, например. |  |  |  |  |  | 
| Ditrich | Дата: Суббота, 13.02.2021, 17:48 | Сообщение # 158 |  |  Сержант Группа: Участники Сообщений: 645 Репутация: 114 Статус: Оффлайн | Кому - супчик жидок, а кому жемчуг - мелок)))Цитата Rhinocerus (  )  Ditrich, я не массовый читатель. И это не беллетристика, а научпоп. К тому же,он часто лажает с данными и фактами. Есть много более интересных
 авторов, как Флетчер или Валувье, например.
 С начно-порулярной литературой такие издания (отчасти справедливо называемые мурзилками) роднит только то, что они рассчитаны на неспециалистов в теме! И более ничего, просто занимательное чтиво на околоисторические и околотехнические темы. Но и стендовый моделизм это не конструирование и создание образцов техники, даже не действующих макетов. И "мурзилки" с познавательной точки зрения весьма полезны для большинства.
 
 Авторы хорошие, но что они написали про данный конкретный образец вооружения? Подозреваю, что ничего!
 
 Не доверяйте другим того, что вы должны сделать сами, и не беритесь за то, что могут сделать другие.
 Владимир Войнович "Жизнь и необычайные приключения солдата Ивана Чонкина"
 
 
 Сообщение отредактировал Ditrich - Суббота, 13.02.2021, 18:11 |  |  |  |  |  | 
| bt7-zvo | Дата: Суббота, 13.02.2021, 22:24 | Сообщение # 159 |  | Сержант Группа: Участники Сообщений: 220 Репутация: 73 Статус: Оффлайн | Постараюсь, со временем.Цитата Пайпер (  )  Было бы здорово, её немного расширить - самыми основными моментами, и выделить в отдельный микро-сануал для желающих построить +/- правильную модель.
 Чистой воды предположение, раз на войско польское сделали расчет, а на WWI пушка идет "голой", то могли оставить нишу для украинских коллег, раз они с ними работают. Хотя по этой временной зоне логичнее смотрелся бы ICM.Цитата Пайпер (  )  Почему решили, что такое возможно?
 На 3-дюймовке такого не наблюдается:Цитата Ditrich (  )  Вполне адекватный развал, он есть на всех орудиях с однобрусовым лафетом
   |  |  |  |  |  | 
| Ditrich | Дата: Суббота, 13.02.2021, 22:36 | Сообщение # 160 |  |  Сержант Группа: Участники Сообщений: 645 Репутация: 114 Статус: Оффлайн | Конечно, это же вид сверху, а там никакого развала не может быть)Цитата bt7-zvo (  )  На 3-дюймовке такого не наблюдается:На трездюймлвке ось кованная. Руководства в полном виде мне не попадалось, но изгиб таки есть - ось ступицы наклонена от горизонтали
 
 
   
 Не доверяйте другим того, что вы должны сделать сами, и не беритесь за то, что могут сделать другие.
 Владимир Войнович "Жизнь и необычайные приключения солдата Ивана Чонкина"
 
 
 Сообщение отредактировал Ditrich - Суббота, 13.02.2021, 22:45 |  |  |  |  |  | 
| bt7-zvo | Дата: Суббота, 13.02.2021, 23:19 | Сообщение # 161 |  | Сержант Группа: Участники Сообщений: 220 Репутация: 73 Статус: Оффлайн | Теперь соглашусь, но не с тем, что это связано с нагрузкой.Цитата Ditrich (  )  но изгиб таки есть - ось ступицы наклонена от горизонтали- руководство на mle:
 
  - руководство на 3-дюймовку:
 
   |  |  |  |  |  | 
| Пайпер | Дата: Суббота, 13.02.2021, 23:27 | Сообщение # 162 |  |  Ген. Секретарь ООН Группа: Администраторы Сообщений: 6440 Репутация: 382 Статус: Оффлайн | Цитата bt7-zvo (  )  Чистой воды предположение, раз на войско польское сделали расчет, а на WWI пушка идет "голой", то могли оставить нишу для украинских коллег, раз они с ними работают. Хотя по этой временной зоне логичнее смотрелся бы ICM.Понял Вашу мысль. На мой взгляд, это не услуга "МиниАрт"`у, а последствия провала с собственными фигурами. Расчёт польского "Шнайдера", мягко говоря, оказался не очень. Но посмотрим, - ИМХО, маловероятно, но было бы здорово.
 На текущий момент потребность решается лёгкой конверсией "допотопных" пулемётчиков и артиллеристов "Heller", - орудие закрывает их "особенности" по полной.
 
 Don`t war, make kits ;)
 |  |  |  |  |  | 
| Ditrich | Дата: Суббота, 13.02.2021, 23:27 | Сообщение # 163 |  |  Сержант Группа: Участники Сообщений: 645 Репутация: 114 Статус: Оффлайн | Так это просто физика, 10 класс средней школы, раздел статика)Цитата bt7-zvo (  )  Теперь соглашусь, но не с тем, что это связано с нагрузкой.
 Не доверяйте другим того, что вы должны сделать сами, и не беритесь за то, что могут сделать другие.
 Владимир Войнович "Жизнь и необычайные приключения солдата Ивана Чонкина"
 |  |  |  |  |  | 
| bt7-zvo | Дата: Суббота, 13.02.2021, 23:46 | Сообщение # 164 |  | Сержант Группа: Участники Сообщений: 220 Репутация: 73 Статус: Оффлайн | Это да, что воины из расчета, что фигурки из TKS - желание их заменить возникает сразу после изучения коробки с моделью.Цитата Пайпер (  )  На мой взгляд, это не услуга "МиниАрт"`у, а последствия провала с собственными фигурами. Расчёт польского "Шнайдера", мягко говоря, оказался не очень
 Да нет, тут уже 1-2 курс и сопромат. В принципе можно разыскать материал осей и узнать прогиб осей под нагрузкой с сохранением условий приведенных выше из мануалов. Сейчас это многие программы считают - Солид, Ансис и т.д.Цитата Ditrich (  )  Так это просто физика, 10 класс средней школы, раздел статика) |  |  |  |  |  | 
| Rhinocerus | Дата: Воскресенье, 14.02.2021, 11:33 | Сообщение # 165 |  |  Генерал-майор Группа: Участники Сообщений: 3016 Репутация: 74 Статус: Оффлайн | Ditrich, да это и есть чистейшей, без подмесу, воды научпоп. Это ведь не только "Занимательная физика", как пример классики жанра. По истории и оружиеведению тоже есть своя классика. Вулавье вообше-то много по французской артиллерии пишет, правда большой и особой мощности. Но, какая к шутам, разница? Залога - это как Широкорад, и то наш покомпетентней будет. Мне особо нравится, когда американо-поляка в качестве эксперта по советской/российской современной АБТТ привлекают. Вот, где он блещет, аж смотреть больно. Кстати, если уж про ПМВ пошла пьянка, к "дэ 75" еще и передок полагается, весьма затейливый.
 |  |  |  |  |  
 |