[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Takom
RhinocerusДата: Пятница, 26.07.2019, 12:18 | Сообщение # 1066
Генерал-майор
Группа: Участники
Сообщений: 3016
Репутация: 74
Статус: Оффлайн
Павел, увы - не нашел темы с обсуждением серии BLIZ. Они что-то уже выпустили?

Цитата
не сложные по сравнению с Бронко и Миниартом.

На мой вкус - это классический overingenireeng. Одно из определений - это не только "переусложнение", но и "большое количество невостребованных опций", а по русски - "свистелок и перделок". От косяков и ошибок не спасает, к копийоности часто не добавляет ничего, но - порой заметно усложняет сборку и ведет к большому проценту  производственного брака. Больше брака - выше цена. Больше "свистелок и перделок" - выше цена разработки. Сложность сборки - выше вероятность накосячить. А оплачиваю я все из своего кармана. 
Тут палка о трех концах. Мало, кто умеет компромисс соблюдать.
 
ПавелДата: Пятница, 26.07.2019, 17:26 | Сообщение # 1067
Майор
Группа: Участники
Сообщений: 1041
Репутация: 28
Статус: Оффлайн
Из "новых" по части баланса и вообще подхода мне нравятся RFM и Tiger Model
 
VaryagДата: Пятница, 26.07.2019, 17:33 | Сообщение # 1068
Лейтенант
Группа: Участники
Сообщений: 756
Репутация: 112
Статус: Оффлайн
Павел, RFM любит усложнять, собирал их ABV M1.
 
PanzermannДата: Пятница, 26.07.2019, 17:56 | Сообщение # 1069
Майор
Группа: Участники
Сообщений: 1254
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
"Таком" решил корапь по частям в 35-м выпустить?  biggrin

warthunder.ru
 
Tima123Дата: Пятница, 26.07.2019, 19:20 | Сообщение # 1070
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 81
Репутация: 15
Статус: Оффлайн
Таком блиц в 72м масштабе. Драгон и тамия пока остаются при своем. На предыдущей странице есть фото отливок блиц.
 
BecovДата: Пятница, 26.07.2019, 19:28 | Сообщение # 1071
Major of NATO forces
Группа: Пользователи
Сообщений: 2273
Репутация: 189
Статус: Оффлайн
Цитата Panzermann ()
"Таком" решил корапь по частям в 35-м выпустить?
 
Для морских диорам самое то !
 
RhinocerusДата: Пятница, 26.07.2019, 19:53 | Сообщение # 1072
Генерал-майор
Группа: Участники
Сообщений: 3016
Репутация: 74
Статус: Оффлайн
Panzermann, да, но на коробке-то 35-й? Вот и интересно: а что сказать хотели?
Varyag, а вот да.
 
AvtolikДата: Суббота, 27.07.2019, 01:26 | Сообщение # 1073
Рядовой
Группа: Участники
Сообщений: 92
Репутация: 5
Статус: Оффлайн
Мда... Странный набор. Особенно учитывая, что наименьший корабль, на котором стоит Кортик/Каштан, имеет длину 104 метра (почти 3 метра в 1/35).
 
BecovДата: Суббота, 27.07.2019, 07:51 | Сообщение # 1074
Major of NATO forces
Группа: Пользователи
Сообщений: 2273
Репутация: 189
Статус: Оффлайн
Цитата Avtolik ()
Странный набор.

Лучше так, чем плодить очередной Тигр или Пантеру или вообще "бумажного" монстра. Возьму обязательно и надеюсь на продолжение. Я бы еще хотел увидеть такую установку в    48-м, может Таком и сделает. Для любителей диорам самое то. Открываются новые возможности и потаенные желания.
 
ПавелДата: Суббота, 27.07.2019, 10:23 | Сообщение # 1075
Майор
Группа: Участники
Сообщений: 1041
Репутация: 28
Статус: Оффлайн
Кстати о "Пантерах". Вот видео распаковки одной из новинок. Есть уже у кого-нибудь такая? Интересно сравнить катки с ВА с теми, что дает Драгон.
 
dkcpДата: Суббота, 27.07.2019, 14:42 | Сообщение # 1076
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 176
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
Цитата Rhinocerus ()
На мой вкус - это классический overingenireeng. Одно из определений - это не только "переусложнение", но и "большое количество невостребованных опций", а по русски - "свистелок и перделок". От косяков и ошибок не спасает, к копийоности часто не добавляет ничего, но - порой заметно усложняет сборку и ведет к большому проценту  производственного брака. Больше брака - выше цена. Больше "свистелок и перделок" - выше цена разработки. Сложность сборки - выше вероятность накосячить. А оплачиваю я все из своего кармана. Тут палка о трех концах. Мало, кто умеет компромисс соблюдать.


Теория замечательная, но на практике Миниарт стоит меньше Такома (серия Т-54/55, Ли, если сравнивать сопоставимое). Равно как и, например, упрощенная сборка катков у Такома не помешала ему накосячить с этим элементом. 
Так что, наверное, не грех поискать другие причины.
 
alekseysvalov2011Дата: Суббота, 27.07.2019, 20:22 | Сообщение # 1077
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
А Ягдпантеры уже кто то собирает, делитесь информацией, что да как, какие откровенные косяки?
 
ПайперДата: Суббота, 27.07.2019, 20:43 | Сообщение # 1078
Ген. Секретарь ООН
Группа: Администраторы
Сообщений: 6440
Репутация: 382
Статус: Оффлайн
Это смотря, где эта «практика». На Украине - возможно. У нас же, в основном, «МиниАрт» дороже, чем «Таком». И в Т-55, и тем более, в M3 Medium. И это понятно, потому что модели на уровень детализированее.

Как оттрактуют «упрощение» эти китайцы, - одному Кришне известно. Вообще, в отличие от того же «Trumpeter/HobbyBoss” с предсказуемым «чуть выше среднего» качеством, крайне непредсказуемый производитель. Они с одинаковым успехом умудряются делать, как очень достойные модели (серия «ромбов» Первой мировой), так и полный примитив (Krupp Raumer, КВ-5 или тот же M3 Medium). Поэтому это могут быть модели с максимальным использованием многоразъёмных форм и минимумом членения, так и что нибудь из серии упрощённого TKS от IBG - катки с траками заодно единой деталью.
Только практика покажет. Хотя я лично ничего выдающегося не ожидаю и для себя выбираю JagdTiger от «Dragon».


Don`t war, make kits ;)
 
RhinocerusДата: Воскресенье, 28.07.2019, 07:18 | Сообщение # 1079
Генерал-майор
Группа: Участники
Сообщений: 3016
Репутация: 74
Статус: Оффлайн
dkcp, Это вы где коллега, такомовский "Ли" за 4к рублей умудрились купить? )))Я у нас пока "Миниарт" не видал дешевле.

Цитата
 упрощенная сборка катков у Такома не помешала ему накосячить с этим элементом. 

Катки - это сложный элемент. и сильно заметный. По этому косячат с ним все и всегда. Опять же: в моделях Тип 59/69 для внутреннего рынка 9что не помешало мне купить этот набор на Азовской) и ЗСУ-54 даны совсем упрощенные катки одной деталью - вполне себе. Что мешает давать такие же в других наборах - видимо неисповедимо кривые пути китайского маркетинга.
Пайпер, 
Цитата
серия «ромбов» Первой мировой

Оговоримся Марк-4 и -5. МК-1 крепко накосячили с рубкой водителей. Что характерно: модели "Сен-Шамон" от ХБ получились ничуть не хуже, чнм ТАКОМ, местами даже точнее.
На счет М№ - а вот не соглашусь. Чего там усложнять-то? Вполне приличная модель, даже из коробки.Единственно надобно доработать вертикальную плиту перед МТО. А что касаемо фактуры литой брони и литьевых швов на башне - так это строго индивидуально, особенно по первости. У American Car (поставщик ранних литых деталей) с литьем была полная катастрофа, к нам учиться приезжали в земляные формы лить. рублей на 500 допов - и супер.Мне вообще в 6-- обошлось: травление на струю академовскую моделот "эдика" вполне подходит и сюда (250 руб) + смоляой чехол и ствол от "черного пса" + 150 на трос от "эврики" где 3 годных смоляных "браунинга" есть.
да, не у всех получаются простые шедевры, вроде новых тамиевских Матильдв, Валентайна и Стюарта. Это десятилетиями вырабатывается + национальная философия )))
 
dkcpДата: Воскресенье, 28.07.2019, 10:48 | Сообщение # 1080
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 176
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
Цитата Пайпер ()
Это смотря, где эта «практика». На Украине - возможно. У нас же, в основном, «МиниАрт» дороже, чем «Таком». И в Т-55, и тем более, в M3 Medium. И это понятно, потому что модели на уровень детализированее.


Ну условный Ханнантс, для которого что Китай, что Украина одинаково заграница, именно так цены ставит - Таком дороже. Да и на польском ядаре (Миниарт, грубо говоря, через дорогу), и то разница в пару баксов.

Цитата Rhinocerus ()
Катки - это сложный элемент. и сильно заметный. По этому косячат с ним все и всегда. Опять же: в моделях Тип 59/69 для внутреннего рынка 9что не помешало мне купить этот набор на Азовской) и ЗСУ-54 даны совсем упрощенные катки одной деталью - вполне себе. Что мешает давать такие же в других наборах - видимо неисповедимо кривые пути китайского маркетинга.


Мне в Киеве с Миниартом проще, да, хотя такомовский Ли и миниартовский с интерьером стоят почти одинаково) Но выше написал, что имел ввиду. 
Кривость маркетинга то само собой, тот еще фактор. Я скорее о том, что усложнение форм далеко не всегда определяет "Больше брака - выше цена. Больше "свистелок и перделок" - выше цена разработки". Чисто технически литники Миниарта, например, с бесполезными пластиковыми тросами (где рамка литника, наверное, раза в 3 больше пластика имеет, чем сам трос) должны были бы задрать цену ой как. Равно как и прочая разбивка на много маленьких формочек.
Но, наверное, есть и обратная сторона - создание форм, позволяющих с приемлемым уровнем детализации отливать большими деталями, уменьшив количество литников и вообще деталей (а-ля Тамия) - тоже более чем заметно скажется на цене. И пока по факту Миниарт при очень хорошей детализации (пусть и мелочевки много) по цене очень даже. 
Собственно, поэтому на ценник Такома, как мне кажется, будет больше влиять не столько упрощение модели (там и правда местами некуда проще), сколько просто маркетинговые заморочки. Ну и терзают смутные подозрения, что все это упрощение упростит саму модель до малоприемлемого уровня.


Сообщение отредактировал dkcp - Воскресенье, 28.07.2019, 11:01
 
Поиск:

Top.Mail.Ru
Сайт-форум моделистов © 2025
Интернет-магазин маштабных стендовых моделей