|
Пигменты
|
|
| San | Дата: Четверг, 19.05.2011, 11:01 | Сообщение # 16 |
 Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 640
Репутация: 16
Статус: Оффлайн
| Berkut916,
Quote Незнаю какой у вас там клей присутствует в пастели
Пастельный мелок состоит из пигмента, мела (наполнитель) и связующего клея, обычно гуммиарабик. Здесь можете посмотреть о нем http://ru.wikipedia.org/wiki/Гуммиарабик
|
| |
| |
| NBT | Дата: Четверг, 19.05.2011, 11:09 | Сообщение # 17 |
 Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 482
Репутация: 86
Статус: Оффлайн
| Quote (Berkut916) Совершенно не согласен, проверено на собственном опыте, абсолютно никакой разницы.
Незнаю какой у вас там клей присутствует в пастели, я использую чешскую сухую пастель, не восковую, измельчаю в ступке, до состояния порошка. Никаких примесей окромя самого пигмента не обнаруживается, в отличии от описаных на форуме неясных примесей у МИГ. Ни визуально, ни при использовании на технике, разницы не заметил.
Минус пастели, это возня с дроблением, поэтому в последнее время, храню драгоценное время ине мудрю, просто для техники покупаю АК или МИГ готовые, как и смывки и прочее, надоело и лень самому мешать, а то так бы не переплачивал.
Олег,связующее вещество в пастели всё же есть.иначе пигмент не сохранял бы форму мелка.
по поводу измельчения пастели:отличный способ-натирание на мелкой металлической сетке.
http://photo.qip.ru/users/nbt-nbt/
|
| |
| |
| Berkut916 | Дата: Четверг, 19.05.2011, 23:50 | Сообщение # 18 |
 Лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 940
Репутация: 44
Статус: Оффлайн
| San,
Пастель бывает трех типов — «сухая», масляная и восковая. Существует 2 основных вида сухой пастели: твердая и мягкая. Мягкие пастели состоят в основном из чистого пигмента, с небольшим количеством связующего вещества. Твердые пастели реже ломаются, так как содержат большее количество связующего вещества.
Может вы не то используете? Говорю ещё раз, разницы в сравнении с МИГ я не заметил, если и есть мизерный процент связующего, он на результат не влияет.
 
http://berkut916.blogspot.com/
|
| |
| |
| San | Дата: Пятница, 20.05.2011, 03:07 | Сообщение # 19 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 640
Репутация: 16
Статус: Оффлайн
| Berkut916, я пользую пигметы  Тем кто пользует пастель я просто пытался объяснить как с ней лучше обращаться. Можно конечно и не отмачивать, лишняя морока, но хуже не будет - уйдет клей (полностью растворим в воде) и часть мела (наполнитель пигмента). А в остальном полностью согласен. Осталось дождаться когда МИГ выпустит следующие прибамбасы на основе пигментов  Для художников их выпускают уже лет 40 как.......
|
| |
| |
| Z_71 | Дата: Пятница, 20.05.2011, 22:35 | Сообщение # 20 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Репутация: 35
Статус: Оффлайн
| Не согласен с Berkut916. В свое время пользовал пастельные мелки как мягкие, так и твердые, в данный момент работаю модельной химией. При сравнении могу сказать: Пигмент дает более насыщенный тон, лучшая адгезия к краскам, прекрасно закрепляется спиртом и уайтспиритом на практически любых поверхностях. Пастель осталась, старые запасы :D, использую в основном по диарамам и в качестве наполнителя. Кстати, самый лучший нагар от выхлопа получается при использовании тонера от катриджа 
С уважением Илья
|
| |
| |
| NICE | Дата: Пятница, 20.05.2011, 23:58 | Сообщение # 21 |
 Подполковник
Группа: Мастера
Сообщений: 1886
Репутация: 472
Статус: Оффлайн
| есть пигменты миг и валехо.разницы с пастелью не вижу
Мой видеоканал
|
| |
| |
| Berkut916 | Дата: Суббота, 21.05.2011, 00:27 | Сообщение # 22 |
|
Лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 940
Репутация: 44
Статус: Оффлайн
| Quote (Z_71) прекрасно закрепляется спиртом и уайтспиритом
С таким же успехом "закрепятся" любой жидкостью. Что за чушь. Никаких фиксирующих добавок ни спирт, ни УС не имеет. Ну если имеется ввиду просто довольно крепкая адгезия пигмента к краске, то можно и так назвать, но всё равно будет пальцем стираться. Даже просто втереь пигмент пальцем в матовую поверхность и то эффект такой же будет. По настоящему фиксирует пигмент на поверхности лак или УС с примесью лака, тохе самое что и Миговский фиксер. Проверено на опыте, да и диск Миговский гляньте, там всё показано, если голова не думает логически. 
http://berkut916.blogspot.com/
|
| |
| |
| Z_71 | Дата: Суббота, 21.05.2011, 07:45 | Сообщение # 23 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Репутация: 35
Статус: Оффлайн
| Berkut916, Я говорю про личный опыт, про сравнение продукта. На счет диска - мне то же нравится фантастика, ВЫ не знаете качество продукта, который использовался. Про окончательную фиксацию лаком - понятное дело и о ней я не говорил, итак понятно. А про ГОЛОВУ, г-н полковник - попытка нахамить?
С уважением Илья
|
| |
| |
| Циклон | Дата: Суббота, 21.05.2011, 12:04 | Сообщение # 24 |
 Sergeant of NATO forces
Группа: Пользователи
Сообщений: 467
Репутация: 22
Статус: Оффлайн
| Quote (Berkut916) Проверено на опыте, да и диск Миговский гляньте, там всё показано, если голова не думает логически.
Можно общаться и более дружелюбно -тем более администратору.Выражения подобрать можно и не задевающие коллег.А за эксперименты с пастелью отдельное спасибо.Сам пользуюсь только пастелью и ничего другого пока и не хочется.
Сообщение отредактировал Циклон - Суббота, 21.05.2011, 12:17 |
| |
| |
| Grim | Дата: Среда, 13.07.2011, 18:32 | Сообщение # 25 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Добрый день!
Решил попробовать пигменты. Начал с надгусечных полок. Хотел сделать легкий эффект загрезнения. Но переборщил с количеством пигмента - получилось как будто их кто то хорошенько измазал грязью 
Можно как нибудь пигмент убрать или хотя бы приглушить?
Использовал пигменты Vallejo, для фиксации использовал смесь разбавителя и лака этой же фирмы
|
| |
| |
| Циклон | Дата: Среда, 13.07.2011, 22:36 | Сообщение # 26 |
|
Sergeant of NATO forces
Группа: Пользователи
Сообщений: 467
Репутация: 22
Статус: Оффлайн
| Quote (Grim) или хотя бы приглушить?
Глянцевым лаком-приглушить получиться точно
|
| |
| |
