[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Форум моделистов » Обзор коробок: что внутри » Афтермаркет 1:35 » "Sd.Kfz. 9 F3 LATE Conversion Kit for Tamiya FAMO" - разбор (PanzerConcepts 35003)
"Sd.Kfz. 9 F3 LATE Conversion Kit for Tamiya FAMO" - разбор
TolkalinДата: Среда, 05.04.2017, 00:33 | Сообщение # 1
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 275
Награды: 0
Репутация: 32
Статус: Offline
Выделено, дабы не утратить эту полезную инфо в дальнейшем

Цитата SergCh ()
В связи с новым анонсом на Armorama полагаю следует готовиться к следующему заказу?

Я бы трижды подумал.  smile

Не буду рассматривать другие наборы (не моя тема), но по конверсии на ФАМО попробую пройтись.
1) Набор 35003 позиционируется как доп для Sd.Kfz. 9/2 поздней версии.
Теоретически такие машины наверное были, но я фото таких не встречал, поэтому прототип найти будет нереально.
2) Можно рассмотреть этот набор для апгрейта обычного Sd.Kfz. 9 в позднюю версию.
а) С силуэтом крыльев с фронтальной стороны явно не сложилось!
б) На бампере с фронта явно не хватает существенных деталей!


в) Размер накладки(приварной) под ступицей опорного катка из внешнего ряда в виде солнышка получилась заметно меньше, чем у оригинала.
Головки болтов вокруг ступицы "влипли" в саму ступицу, отсутствует круглая площадка под ними, границы которой на прототипе очень хорошо читаются (встречалась не на всех катках, но тем не менее...).

Такого размера накладки были на катках, выпускавшихся несколько ранее. У них лучи "солнышка" располагались не поверх "лучей" катка, а между ними.


г)  Головки болтов, корончатые гайки и прочая деталировка смотрятся переразмеренно, замыленно и грубовато.



д)  На ведущее пункт г) более чем применим, но кроме того деталь под буквой Ф даже у производителей пластика в крайних моделях принято воспроизводить в фототравлении.
В смоле по любому будет переразмер да еще и очень крупкий!


е)  И небольшое пожелание.
Раз уж набор позиционируется как LATE, то можно было бы и для ленивца сделать позднюю ступицу:


Резюме - набор, конечно, интересный, но сыроват в исполнении. Автор, мне кажется, поспешил с выпуском и не все нюансы перепроверил.

PS В свое время конверсию под позднюю версию уже выпускала фирма Real Model
В сравнении с этой конверсией набор от Panzer Concepts будет, конечно, поинтереснее, но руки приложить придется.  sad


Сообщение отредактировал Tolkalin - Среда, 05.04.2017, 00:55
 
vitalymozharowskiДата: Среда, 05.04.2017, 12:31 | Сообщение # 2
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Награды: 0
Репутация: 16
Статус: Offline
Андрей, приветствую. Как всегда, педантично и по существу:)
Когда порадуешь своим большим запилом FAMO?
виталий
 
TolkalinДата: Среда, 05.04.2017, 12:56 | Сообщение # 3
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 275
Награды: 0
Репутация: 32
Статус: Offline
Привет, Виталий!
Боюсь не скоро! sad 
До начатых проектов руки не доходят, а уж ФАМО в ближайших планах точно не стоит.
 
TolkalinДата: Среда, 05.04.2017, 16:37 | Сообщение # 4
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 275
Награды: 0
Репутация: 32
Статус: Offline
Возможно две детали, аналогичные обведенной зеленым, как раз предположительно решают проблему пункта б)
А может это верхняя приварка буксирного устройства по центру бампера. Почему то на фронтальном фото видно только нижнюю часть от тамии, которая по форме тоже не идеальна.
 
ПайперДата: Четверг, 06.04.2017, 19:03 | Сообщение # 5
Ген. Секретарь ООН
Группа: Администраторы
Сообщений: 2443
Награды: 0
Репутация: 220
Статус: Online
Как понял из рассказа автора-производителя на Facebook, в качестве прототипа для конверсии была взята единственная сохранившаяся машина из Будапешта(?), чьи фото здесь.
По пунктам от mr. Tolkalin:
а) Сравнивая фото, не увидел, чтобы "не сложилось"



Но вот ответ самого автора wink

Here is the flex I am talking about. Those that have the kit know you can not do that with the current parts.
В том плане, что используемый материал позволяет задать любой угол наклона.

б) I will include the both styles of towing eyes as a separate parts so you can make one of 3 versions, mid(Using the Tamiya bumper),late and final (The final will take a little sanding blending as the tow eye was actually part of the frame. ) along with the late style winch/cable guide on the rear of the frame and the late style bumper stops.
Гугло-перевод с моей обработкой: Я включу в набор два вида буксировочных приспособлений как отдельные части, чтобы вы могли выбрать одну из 3-х версий, - среднего периода (с использованием бампера Tamiya), позднего и финального (он потребует от вас небольшого стачивания, так как буксировочное приспособление фактически было частью рамы), а также позднюю лебедку/направляющую троса на задней части рамы и поздний бампер.

в) не прокомментирую, но возможно для выводов помогут фото ниже

г) да, используемая технология другого результата не даст. Напомню, это - 3D-печать, а не литьё в форму.

д) да, производитель согласен с этим и рекомендует заменить на металл. Как понимаю, для желающих в комплекте будет шаблон для самостоятельного изготовления из фольги с вот таким результатом:



В целом про набор:
Right at 50 parts. With this kit you can make the late 43' and final version 44' One thing for the final version I did not include the front towing eye. I made them and tried to put them on to the frame.. Just way to small to blend them with all the under cuts so I will be including drawings so you can just use styrene to make it and blend it into the frame.
What's included.
Front Fender section.
Rear fender Fillers and step. (Will also have a flatten out drawing for those of you who want to make the step from PE Tread Plate)
Heat Exchange unit
Late Style towing eye front and back
Late Style Bumper stops
New dash and supports. (The gauge holes are designed to work with Archer Dry transfers/Decals kit# AR35297. I will include a laser cut card backer with engraved outlines to aid in the placement of the dry transfers.)
Replacement outer road-wheels with replacement (Hubcaps? ) for the inners, Idler and front Wheel
New Outer drive sprocket with separate step. (Will include drawing template for PE Tread-plate for those of you that want to make one).
The lower fender support just make from scrap PE or styrene runner.. Was way out of scale and too fragile to use when printed.


Немного доп. картинок:





Честно говоря, видя уровень проработки и внимание к деталям, проникаюсь большим уважением к автору-изготовителю.


Don`t war, make kits ;)
 
TolkalinДата: Четверг, 06.04.2017, 20:54 | Сообщение # 6
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 275
Награды: 0
Репутация: 32
Статус: Offline
По пункту а)
Речь идет совсем не о наклоне крыльев, а о СООТНОШЕНИИ высоты (красный цвет) к ширине (зеленый цвет) среза крыла в фронтальной проекции.
Тот ФАМО, что взят за основу, НЕ ЕДИНСТВЕННЫЙ из сохранившихся поздних. Его фото у меня есть, но его крылья как раз не пересекаются по обсуждаемой форме с фронтальной проекции ни с фронтовыми фото ни с фото других сохранившихся ФАМО, тех что я привел на коллаже.


Так что возможно - это новодел.
По пункту б) добро!
По пункту в) на основе "фото ниже" попробую еще раз донести (разжевать) свою мысль (кстати всплыл еще один косяк!):

Глазомер меня еще не подводил! cool  1) На катке растишки лучи у накладного "солнышка" коротковаты. Если лучи накладки идут поверх лучей диска катка, то они  должны заходить за границы круглых вырезов! т.е. должны быть длиннее! На катке прототипа специально закрасил зеленым участки вырезов, ограниченные внешним диаметром лучей накладки. У растишки они доходят только до нижних границ круглых вырезов в катке. 2) болты крепления ступицы должны быть на осях "лучей", а не между ними - показал доп стрелками.
Еще раз показываю сравнение двух типов катков:

Слева лучи накладки короче, болты между лучами, НО лучи накладки и лучи диска катка НЕ ДОЛЖНЫ СОВПАДАТЬ!
г) Жаль! Болтов и корончатых гаек достаточно много на ведущем, и их нужно будет менять! Для смолы за такую цену не айс! Кроме того правильных немецких корончатых гаек у мастерклуба нет!
д) самостоятельное изготовление ФТД по шаблону - это как? wacko
На фото сразу видна разница в масштабе рифления на растишке и на ФТД. Так что вопрос остался не закрыт.


Сообщение отредактировал Tolkalin - Пятница, 07.04.2017, 00:01
 
TolkalinДата: Четверг, 06.04.2017, 21:13 | Сообщение # 7
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 275
Награды: 0
Репутация: 32
Статус: Offline
По вопросу "единственной" сохранившейся машины:  сохранившиеся SdKfz9

PS Но в первую очередь, по возможности конечно, лучше ориентироваться  на фронтовые фото.


Сообщение отредактировал Tolkalin - Четверг, 06.04.2017, 21:20
 
TolkalinДата: Четверг, 06.04.2017, 21:24 | Сообщение # 8
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 275
Награды: 0
Репутация: 32
Статус: Offline
Посмотрел еще раз фото разных катков - болты могли располагаться и между лучами. Так что это не косяк_ забираю свои слова назад.
Там под болты фрезерованная площадка, на которую я обратил внимание в первом посте, поэтому с ней привязки к лучам нет.

Вот фото Юрия Пашолока катков ФАМО в музее города Oerloon (Нидерланды):

Думаю это тот же ФАМО, что в книге изд-ва WWP из  Lehar Military Vehicles, Zabreh (Czech Republic).


Сообщение отредактировал Tolkalin - Четверг, 06.04.2017, 21:44
 
TolkalinДата: Четверг, 06.04.2017, 22:06 | Сообщение # 9
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 275
Награды: 0
Репутация: 32
Статус: Offline
Мне кажется я понял откуда появилась ошибка с крыльями.
На фото фронтовых машин и на фото других сохранившихся ФАМО отбортовка у крыльев равномерная и автор конверсии сделал отбортовку раномерную.
Но при этом у той машины, на которую ссылаются как на обмериваемую отбортовка со скосами. Значит замеры делались конструктивно не верно!


В идеале же ИМХО должно быть вот так:


Сообщение отредактировал Tolkalin - Четверг, 06.04.2017, 22:27
 
ПайперДата: Четверг, 06.04.2017, 22:37 | Сообщение # 10
Ген. Секретарь ООН
Группа: Администраторы
Сообщений: 2443
Награды: 0
Репутация: 220
Статус: Online
Mr. Tolkalin, спасибо за обстоятельный обзор. Честно говоря, других от Вас уже и не ожидаю... smile

В отношении PanzerConcepts есть реальная возможность повлиять на правильность продукции, т. к. его владелец - сам моделист и делает эти модели, прежде всего, для себя. А потому достаточно заинтересован в технико-исторической достоверности. А самое главное, - ему это легко изменить, т.к. коррекции подвергнутся всего лишь компьютерные файлы, а не мастер-модели/формы.
Поэтому если есть желание, кратко изложите выше написанное на английском (хотя бы через гугл-переводчик) с аналогичными картинками, то я с удовольствием передам ему эту инфо.


Don`t war, make kits ;)
 
TolkalinДата: Четверг, 06.04.2017, 22:53 | Сообщение # 11
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 275
Награды: 0
Репутация: 32
Статус: Offline
К сожалению английским не владею.
Но надеюсь он поймет по рисункам.
Линиями показаны расстояния и местоположения.
Вот нашел катки того "единственного" ФАМО:

Здесь картина по длине лучей солнышек в точности такая же как я описал выше.
Разве что добавлены контрящие планки (как и на растишке). Что, кстати, не исключило отфрезерованной площадки под болты.
Видно что диаметр по крайним точкам "солнышка" у оригинального ФАМО заходит на круглые отверстия в диске катка.
Кроме того длина лучей больше диаметров этих отверстий. У катка растишки видно что наоборот - короче.

Вот так ИМХО нужно увеличивать подкладку под ступицу:


Сообщение отредактировал Tolkalin - Пятница, 07.04.2017, 09:56
 
TolkalinДата: Пятница, 07.04.2017, 01:49 | Сообщение # 12
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 275
Награды: 0
Репутация: 32
Статус: Offline
По каткам мне кажется я понял откуда ноги растут.
Не из обмеров или чертежей, а из рисунков в The Military machine FAMO 18t.
Они во многом точные, но не во всем - это не проекции даже, а скорее схемы.
 
vitalymozharowskiДата: Вторник, 11.04.2017, 21:49 | Сообщение # 13
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Награды: 0
Репутация: 16
Статус: Offline
Андрей, этот валк видел? Покраска в серый, похоже, уже послевоенная.
http://nevsepic.com.ua/armiya....to.html
 
vitalymozharowskiДата: Среда, 12.04.2017, 17:31 | Сообщение # 14
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Награды: 0
Репутация: 16
Статус: Offline
Машинка из Бухареста?
 
TolkalinДата: Среда, 12.04.2017, 19:50 | Сообщение # 15
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 275
Награды: 0
Репутация: 32
Статус: Offline
Да.
 
Форум моделистов » Обзор коробок: что внутри » Афтермаркет 1:35 » "Sd.Kfz. 9 F3 LATE Conversion Kit for Tamiya FAMO" - разбор (PanzerConcepts 35003)
Страница 1 из 11
Поиск:

Сайт-форум моделистов © 2017