|
О "Курских" Пантерах...
| |
| Павел | Дата: Пятница, 18.05.2018, 22:17 | Сообщение # 1 |
|
Майор
Группа: Участники
Сообщений: 1041
Репутация: 28
Статус: Оффлайн
| Приветствую уважаемых коллег по увлечению!
Тут вот какое дело...Все производители модификации Д в своих наборах дают декали на Курск, но ни у Тамии, ни у Драгона с Менгом нет коробчатого ящика на правый борт и особой ранней разновидности круглых вентиляционных решеток МО. Знаю, что такие решетки в смоле выпускают Voyager, E.T. Model, TMD и Звезда, а еще когда-то выпускал Mig. Где-то читал, что китайские изделия не очень похожи на реальные решетки (к тому же они скопированы со старого Мига).
Собственно вопрос: насколько копийно эти детали воспроизведены в наборе Звезды? Стоит ли их брать как донора, или все-таки лучше купить у TMD?
И еще: где, кроме как из набора Звезды, взять коробчатый ящик?
Да, в Оверлуне Пантера с "Курскими" решетками? И есть ли на этот ящик (и на решетки!) стоящие чертежи в свободном доступе?
Надеюсь на вашу посильную помощь. Заранее спасибо!
|
| |
| |
| Hannibal | Дата: Пятница, 18.05.2018, 22:36 | Сообщение # 2 |
 Подполковник
Группа: Участники
Сообщений: 1967
Репутация: 217
Статус: Оффлайн
| Стоит дождаться выхода ТАКОМ`овской Пантеры.
С уважением, Сергей
|
| |
| |
| dima_kobzev | Дата: Пятница, 18.05.2018, 23:12 | Сообщение # 3 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 593
Репутация: 126
Статус: Оффлайн
| А лучше спросить пользователей Kais или Vitek.
|
| |
| |
| Павел | Дата: Суббота, 19.05.2018, 14:49 | Сообщение # 4 |
|
Майор
Группа: Участники
Сообщений: 1041
Репутация: 28
Статус: Оффлайн
| dima_kobzev, да я в общем то у всех спрашиваю, кто в теме...
|
| |
| |
| dima_kobzev | Дата: Суббота, 19.05.2018, 15:07 | Сообщение # 5 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 593
Репутация: 126
Статус: Оффлайн
| Эти парни реально в ,,теме".
|
| |
| |
| Павел | Дата: Суббота, 19.05.2018, 18:23 | Сообщение # 6 |
|
Майор
Группа: Участники
Сообщений: 1041
Репутация: 28
Статус: Оффлайн
| И еще один момент. Выхлопные патрубки у Пантеры Д от Менг имеют слишком четкий Г-образный изгиб, к тому же горизонтальный отрезок трубы слишком длинный.
Интересно, что в их же модификации А такой проблемы нет.
|
| |
| |
| АлАР | Дата: Суббота, 19.05.2018, 19:59 | Сообщение # 7 |
|
Сержант сил Организации Варшавского договора
Группа: Участники
Сообщений: 846
Репутация: 102
Статус: Оффлайн
| Если автор темы не против то задам тут такой вопрос.
Было ли такое место в период Курской битвы, где сошлись бы все персонажи "Курской тройки": Пантера, Тигр и Фердинанд?
|
| |
| |
| dima_kobzev | Дата: Суббота, 19.05.2018, 20:08 | Сообщение # 8 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 593
Репутация: 126
Статус: Оффлайн
| Алексей,нет ,не было.Пантеры были на южном фасе Курской дуги(бригада в дивизии Великая Германия),а Фердинанды на северном(653 и 654 дивизионы истребителей танков).Тигры были и на северном фасе(505 батальон) и на южном (503 батальон,роты в Великой Германии,ЛАГ,Райх и МГ)
Сообщение отредактировал dima_kobzev - Суббота, 19.05.2018, 20:31 |
| |
| |
| Kais | Дата: Воскресенье, 20.05.2018, 19:45 | Сообщение # 9 |
|
Лейтенант
Группа: Мастера
Сообщений: 620
Репутация: 223
Статус: Оффлайн
| Павел, по Вашему вопросу хотел бы поделиться наблюдениями:
- смоляные решётки от вояджер, ET - к сожалению, выглядят недоразмеренными и как показала проверка - не укладываются в чертежи. Не смотря на довольно аккуратное литьё и приятную фактуру - их использовать
мне кажется можно только в крайнем случае: всё-же, недоразмеренность не так бросается в глаза, как форма. Звездовские гораздо ближе к правде, лично мне - нравятся, это по-моему лучший вариант. Я лишь делаю чуть менее резким перепад к скруглённой выемке, и один опуск в районе болта что на прямой стороне решётки ближе к скруглённой выемке, как на чертеже панцер трактс (Panzer Tracts 5-1).
Изделие TDM на мой взгляд -мимо, хоть в руках и не держал. Видно всё по фото изделия: центральная часть крупная, среднее "кольцо" внутри решётки адски толстое, и они реально не поняли, как выглядела эта вот выемка сруглённая. Они аж наружу её вынесли. Это всё про ту решётку, что со скруглённой выемкой.
Та, что без неё, с тремя скосами... у звезды вышла хуже, но лечится это шпалтеванием и формированием скосов. Не сложно, если перед глазами чертёж. ET, Вояджер - мимо из-за размера, TDM вроде как ближе к теме, но опять же - центральный круглый элемент и кольцо - кажутся толстоватыми, это не исправить. Я бы использовал в общем от "Звезды" (я и использую, в т.ч. на находящейся в работе драконьей "Пантере").
Про то, что там на какой-то "Пантере"... если та, что жёлто-зелёная - то да, такие.
Кстати, Дойл с Йентсем приводят ещё такой момент в книге... ранние, январские машины имеют на крыше моторного отсека 2 решётки "с выемкой". Одинаковые. А уже дальше, июньские например - 2 разные.
Из звезды это делается без вопросов, там в наборе решётки 2-х типов, по 2 шт. каждой.
- ящик. Ну ящик далеко не на всех машинах был, но раз нужен - то в принципе, здесь так: кто делает чертёж, ВНУШАЮЩИЙ ДОВЕРИЕ - мне не известно, это субъективно тем более. Но установленные на модели - что звездовский, что травлёный например ET-шный ящик - доверие внушают.
В чём есть нюанс: ЕТ-шный например ящик собирается с отдельной травлёной крышкой, что добавит реализма. Но что ещё важнее - они на обратной стороне крышки дают канавки, которые продавливаются в Х-образную выштамповку, которая просматривается на этих ящиках. На "звездовской" придётся имитировать.
Если Вам интересны прямо точные размеры - ориентируйтесь на фото снятой почти чётко с правого борта машины №824. Сейчас ещё приложу фото ящика по-ближе.
- выхлопные трубы: на самом деле некоторые машины действительно имели выхлопные трубы, изгибающиеся под близким к прямому углом, и да, совершенно верно - при этом с более длинным участком чем обычно.
Но это свойственно не всем машинам. И такой вариант не самый популярный. Универсальней конечно был бы вариант с обычными патрубками, как на Ausf.D-ранних A.
Алексей, как я тебе как-то и говорил - есть фото с "Тигром". Одновременно-едва-ли, Коллега dima_kobzev прав.
Сообщение отредактировал Kais - Воскресенье, 20.05.2018, 19:54 |
| |
| |
| Kais | Дата: Воскресенье, 20.05.2018, 19:55 | Сообщение # 10 |
|
Лейтенант
Группа: Мастера
Сообщений: 620
Репутация: 223
Статус: Оффлайн
| Пантера и Тигр:
|
| |
| |
| Павел | Дата: Воскресенье, 20.05.2018, 20:33 | Сообщение # 11 |
|
Майор
Группа: Участники
Сообщений: 1041
Репутация: 28
Статус: Оффлайн
| Kais, спасибо за Ваше мнение. У TMD, как мне кажется, еще и сами лучи слишком толстые.
По выхлопным патрубкам: если этот вариант реальный, пусть и не самый ходовой, где-то же они его все-таки взяли.
В том смысле, что при разработке модели наверняка опирались не только на чертежи и фотографии, но и на какой-то
конкретный, доживший до наших дней образец.
По ящику из набора Звезды все просто: тянутый литник поверх крышки. Сделаем!
Вот здесь как раз идет стройка новинки от Менга с применением деталей от модели Звезды. Вполне пристойно выглядит.
|
| |
| |
| Kais | Дата: Воскресенье, 20.05.2018, 20:51 | Сообщение # 12 |
|
Лейтенант
Группа: Мастера
Сообщений: 620
Репутация: 223
Статус: Оффлайн
| Всегда пожалуйста, и успехов Вам в постройке модели!
По патрубкам - совершенно не обязательно опираться на дожившую до наших дней машину, примеров достаточно. Чертежей и фото вполне достаточно для изготовления модели.
На реставрированные машины я бы не ориентировался. Тем более что такая деталь как патрубки - легко могла прийти в негодность и быть заменена. Под рукой фото с ними сейчас нет, но если требуется - могу найти и приложить сюда в тему, есть и в книжке, и вроде в архиве.
Сообщение отредактировал Kais - Воскресенье, 20.05.2018, 20:53 |
| |
| |
| Павел | Дата: Воскресенье, 20.05.2018, 21:13 | Сообщение # 13 |
|
Майор
Группа: Участники
Сообщений: 1041
Репутация: 28
Статус: Оффлайн
| Kais, а каков их диаметр? Где-то видел, что 85 мм. Ленивец у Звезды тоже выглядит лучше, чем у Менга.
Фото выкладывайте конечно. Это ведь не только для меня. Думаю, многим будет интересно. Еще бы
кто-нибудь из производителей сподобился на комбашенку одной деталью. Может Таком сможет...
|
| |
| |
| Vitek | Дата: Воскресенье, 20.05.2018, 21:23 | Сообщение # 14 |
|
Группа: Удаленные
| Цитата Павел (  ) И еще один момент. Выхлопные патрубки у Пантеры Д от Менг имеют слишком четкий Г-образный изгиб, к тому же горизонтальный отрезок трубы слишком длинный.Интересно, что в их же модификации А такой проблемы нет. 
|
| |
| |
| Павел | Дата: Воскресенье, 20.05.2018, 22:01 | Сообщение # 15 |
|
Майор
Группа: Участники
Сообщений: 1041
Репутация: 28
Статус: Оффлайн
| Vitek, спасибо! Вы тоже видите сварной шов в месте соединения прямого отрезка трубы с изогнутым?
|
| |
| |
|
