[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 4 из 6«123456»
Форум моделистов » Прочее » Разговоры обо всем » Fury (фильм) (Кино)
Fury (фильм)
nikаriosДата: Среда, 17.12.2014, 10:24 | Сообщение # 46
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 283
Репутация: 4
Статус: Offline
а где-то в фильме писали, что "на основе реальных событий" или "фильм крайне историчен" и тому подобное?

http://nikarios.livejournal.com/
 
EspadaДата: Среда, 17.12.2014, 11:06 | Сообщение # 47
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Репутация: 3
Статус: Offline
Интересно вы критикуете этот фильм, только потому что он американский? вы считаете что фильмы снятые росийскими режисерами про вторую мировую, это эталон ? там все исторично и достоверно?
Мог ли экипаж танка прошедший всю войну в одиночку уничтожить недавно собраный отряд каких то добровольцев, толком не державших оружие и не участвовавших в боях? Мог!


Александр
 
El_principeДата: Среда, 17.12.2014, 11:45 | Сообщение # 48
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 360
Репутация: 46
Статус: Offline
Espada, плюс многие поминают панцерфаусты, при сим забывая, что у них дистанция не больше 30 метров cool

С уважением,
Павел
 
PanzermannДата: Среда, 17.12.2014, 18:49 | Сообщение # 49
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 948
Репутация: 44
Статус: Offline
Espada,
Цитата El_principe ()
Интересно вы критикуете этот фильм, только потому что он американский?

Эммм... а Вас не затруднит внимательно прочесть сообщение № 27 (моё) в этой теме? Если затруднит, то процитирую сам себя:
Цитата nikаrios ()
Хотите посмотреть действительно достойное кино про войну, снятое американцами? Пожалуйста: "Тонкая красная линия", "Бои за Иводзиму", "Флаги наших отцов", "Братья по оружию", "Тихий океан" и пр.
. И где здесь превозношение российского кинематографа? Я хоть раз в своих сообщениях ставил его в пример?

Цитата nikаrios ()
а где-то в фильме писали, что "на основе реальных событий" или "фильм крайне историчен" и тому подобное?

Эмм... а разве не прямо и недвусмысленно говорит об этом Роман Васьянов (оператор) в интервью "Российской газете?".
Цитата:

Роман Васьянов: ...Мы снимали настоящий единственный в мире оставшийся на ходу "Тигр", который находится в Англии, недалеко от Лондона, в Бовингтоне, в единственном в мире танковом музее. "Тигр" был взят англичанами в 1943 году в Северной Африке и привезен в Лондон абсолютно сохранившимся. Он отличается от остальных "Тигров", которые есть в мире, тем, что в нем ничего не переделано, все - от двигателя до затычек - реально. И на нашей съемке он был заведен первый раз с 1945 года. На съемки этой сцены приехали серьезные коллекционеры со всего мира и просто смотрели, потому что такого "шоу" нигде нет. Прилетел даже знаменитый режиссер Питер Джексон из Новой Зеландии, потому что он - большой коллекционер.
Наш фильм отличается тем, что в нем нет ни костюмов, ни реквизита - а есть кропотливо собранные со всего мира детали. Все, что вы видите в кадре - вплоть до одежды на Брэде Питте и его команде - абсолютные подлинники, которые либо одалживались для съемок, либо специально собирались. Потому что Дэвид Эйр - сам военный человек. Он служил на подводной лодке 8 лет. И он фанатик всего военного. Поэтому в картине, помимо художника по костюмам Анны Шепард (она работала также в фильме "Спасти рядового Райана"), формой, военной атрибутикой и интерьерами занимался специальный человек, который хорошо знает историю и весь этот рынок.
Все свозилось со всего мира. В том числе и пять американских танков - "Шерманов". На одном из них и воюют главные герои.

В фильме "Ярость" все танки настоящие?

Роман Васьянов: Да. И это должно быть интересно всем, кто изучает историю, коллекционирует… Есть такая игра в интернете - World of Tanks. В нее играет 90 миллионов человек по всему миру. Разработчики из Белоруссии приезжали к нам на съемки, были консультантами по некоторым вопросам. У них сейчас в игре даже есть наш танк "Шерман". Я понимаю, что для старшего поколения такие вещи звучат странно, но они должны понять, что огромное количество людей играет в эту игру. Я сам играл в нее пару раз. Я не какой-то мега-игроман, но сам факт говорит о тщательности деталей. Мы консультировались и собирали информацию отовсюду. Общались и с нашими ветеранами, которые прошли битву на Курской дуге, и с американцами, которые высаживались в Нормандии в 1944-м. Была проведена огромная работа, чтобы получился честный фильм о войне.

Добавлено (17.12.2014, 18:49)
---------------------------------------------
nikаrios, Espada, El_principe, я ещё раз попытаюсь донести до вас сою главную мысль: и зрелищный "экшн", и скучный но максимально правдивый фильмы о войне (да и не только) имеют право на жизнь - дело вкуса! Но! Давайте отделять мух от котлет - я, как потребитель, имею право знать, что я буду смотреть. Поэтому хотел бы видеть правдивые трейлеры и рекламу о содержании картины. Вот и всё. Как вы думаете, легко было удержаться от просмотра фильма после таких громких заявлений, как в вышеприведённом интервью?

Ещё пример из нашего хобби: вы купили коробку с надписью "Т-34". В коробке - ахтунг с исторической точки зрения (сборная солянка по времени производства и заводу-изготовителю). Ну и ничего страшного, ведь производитель вам большего и не обещал. А вот если вы купили коробку, а на ней "Т-34 обр.1942 производства СТЗ позднего выпуска", а в коробке тоже самое, что и в первой, хотя производитель на всех сайтах, форумах, в соцсетях громко заявлял, что делал модель по заводским чертежам, чудом сохранившимся в единственном экземпляре, да которые до него ещё никто не просматривал со времени окончания выпуска прототипа модели. И как вы будете себя чувствовать? Так же, как и я после просмотра фильма "Ярость". biggrin


warthunder.ru

Сообщение отредактировал Panzermann - Среда, 17.12.2014, 18:55
 
nikаriosДата: Среда, 17.12.2014, 19:13 | Сообщение # 50
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 283
Репутация: 4
Статус: Offline
Никто и ничего не орал о том, о чём пишете вы о фильме. В интервью всегда будут перевирать и просто болтать от нечего делать (что-то все равно журналистам ляпнуть надо, так устроено). Вы просто сами обманулись, обиделись, и решили наехать на фильм. Дальше не буду продолжать обсуждать с вами, это в бессмыслицу превращается.

http://nikarios.livejournal.com/

Сообщение отредактировал nikаrios - Среда, 17.12.2014, 19:13
 
PanzermannДата: Среда, 17.12.2014, 19:29 | Сообщение # 51
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 948
Репутация: 44
Статус: Offline
Цитата nikаrios ()
Никто и ничего не орал о том, о чём пишете вы о фильме. В интервью всегда будут перевирать и просто болтать от нечего делать (что-то все равно журналистам ляпнуть надо, так устроено). Вы просто сами обманулись, обиделись, и решили наехать на фильм. Дальше не буду продолжать обсуждать с вами, это в бессмыслицу превращается.

очень сильный аргумент, нет слов biggrin Переход на личности - это точный индикатор нежелания принять очевидное.
Что ж, Ваше право - я к Вам в собеседники не навязывался, а лишь сообщил сообществу свою (пусть и субъективную) точку зрения о фильме, о чистоплотности его рекламы и о его ценности. И сообщил, на мой взгляд, по возможности подкрепляя фактами. И цель преследовал лишь одну: сберечь время и деньги тех, кто ждёт от этого фильма чего-то большего, чем от очередного заурядного экшна.

Засим откланяюсь, дабы не продолжать бессмысленную перепалку в стиле "игры в одни ворота".


warthunder.ru

Сообщение отредактировал Panzermann - Четверг, 18.12.2014, 18:33
 
El_principeДата: Четверг, 18.12.2014, 01:01 | Сообщение # 52
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 360
Репутация: 46
Статус: Offline
Panzermann, да я не о том) ну просто я сам ожидал ужаса... А на деле получился нормальный продукт... И о чем фильм я тоже помянул в своем посте cool Таков уже мой субъективный взгляд)

С уважением,
Павел
 
nikаriosДата: Четверг, 01.01.2015, 03:31 | Сообщение # 53
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 283
Репутация: 4
Статус: Offline
http://worldoftanks.ru/ru....reality
прочитайте до конца, особенно в конце.


http://nikarios.livejournal.com/
 
ПайперДата: Четверг, 01.01.2015, 22:05 | Сообщение # 54
Майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 1216
Репутация: 167
Статус: Offline
nikаrios, хорошая, познавательная статья! Спасибо!
Насчет последнего абзаца, - необходима историческая привязка, иначе походит (и очень) на исторический анекдот. Всё-таки, случай был (был бы?) героический, а значит, должен растиражированный американской пропагандой весьма широко...


Don`t war, make kits ;)
 
nikаriosДата: Пятница, 02.01.2015, 16:45 | Сообщение # 55
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 283
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата Пайпер ()
Насчет последнего абзаца, - необходима историческая привязка, иначе походит (и очень) на исторический анекдот. Всё-таки, случай был (был бы?) героический, а значит, должен растиражированный американской пропагандой весьма широко...

это не так просто снять фильм с танками wink и не каждый киношник увлекается военной историей вообще wink


http://nikarios.livejournal.com/
 
SlavaДата: Пятница, 02.01.2015, 18:30 | Сообщение # 56
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 489
Репутация: 39
Статус: Offline
Цитата nikаrios ()
это не так просто снять фильм с танками и не каждый киношник увлекается военной историей вообще


Тогда зачем таким киношникам снимать фильм с танками?
 
nikаriosДата: Пятница, 02.01.2015, 21:25 | Сообщение # 57
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 283
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата Slava ()
Тогда зачем таким киношникам снимать фильм с танками?

такие и не снимают wacko


http://nikarios.livejournal.com/
 
CaesarSlavaДата: Понедельник, 05.01.2015, 00:21 | Сообщение # 58
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 652
Репутация: 92
Статус: Offline
Фильм на 4-очку. Сценарий средний, игра актеров в общем то на уровне. Не понравилось несколько моментов.
1. Это конечно невероятное кол-во рикошетов и не пробитий Шермана героев. А ведь стреляли с Pak-40, да ещё и с довольно близкого расстояния. Если почитать различные мемуары тех лет, то во многих прослеживается линия, где несколько удачно установленных орудий, выкашивали довольно большое кол-во танков. Да и Шерман не просто так зажигалкой Роллсона прозвали.
2. Взаимоотношения членов экипажа. Как я понял, почти все из них воюют вместе ещё с Северной Африки. Но между ними столько вражды, споров и разногласий. В общем удивительно, что они до сих пор живы. Но в финальной сцене вроде как нашли общий консенсус.
3. Сцена с Тигром. Не совсем понятно, зачем Тигр поехал на них. Логичнее было бы держать на расстоянии, а он начал с ними сближаться, что закончилось парой снарядов в корму.
4. Последняя сцена. Для чего надо было оставаться на той позиции? Это ведь не бои под Ленинградом, Москвой, Сталинградом или Эль-Аламейном. У союзников было подавляющее превосходство во всем, да и война подходила к концу. Ну не удержали бы они этот перекресток, ну и что? Прилетела бы авиация, перемешав все с землей, а следом пошла бы большая группа танков и пехоты, результат был бы тот же, только без героизма.
Ну и сама финальная сцена конечно преисполнена трэшем. Сомнительно что-бы всего 1 танк и экипаж натворили столько бы бед, ведь по сути остановили целый батальон, по ощущениям.
Из плюсов конечно же классный Тигр, Шерманы и кучу другой весьма добротной техники. Выглядят куда интереснее, нежели Т-34/85 и Т-55 обклеенные фанерой.

Не совсем понятны претензии по поводу того, что мол не упомянули про наш фронт.
Во первых в скольких советских/ российских фильмах о ВМВ были упомянуты сражения в Северной Африке, Италии, Западной Европе или на Тихом океане. Вообще таких фильмов мало, и упоминали вскользь. Во вторых, в чем логика? Я вижу только один возможный вариант упоминания. Кто быстрее дойдет до Берлина, американцы или русские. Но там этого не было.
Что удивительного в том, что американцы снимают фильмы про героев американцев для зрителей американцев? По мне дак вообще ни чего. В свою очередь, кто мешает нам снять фильм лучше? Про себя? Что снял приласканный властью и треплющийся, из теплой студии, о патриотизме Шахназаров? Откровенную херь в лице «Белого Тигра». Фильм не то, что одноразовый, до конца досмотреть сложно.
Что снял приласканный властью Михалков? Величайшую херь всех времен и народов, в виде 2 и 3 части Утомленных Солнцем. Герой-любовник, генерал, рассомаха, гений и весельчак, конечно же сам Михалков. Пару михалковских родственников, сыгравших просто отвратительно, и не перестающая дребедень, в виде танков с 10-метровыми флагами, невероятно меткого полумертвого солдата, разнесшего задницу стрелку Штуки сигнальной ракетой, ещё одна тупая смерть Штуки. Толпа собирающаяся штурмовать крепость с палками. Чукча снайпер, взорвавший эту крепость одним патроном, саморазряжающиеся мины и прочая, прочая, прочая херь.
Вот что снимают у нас про войну, на деньги налогоплательщиков. Можно ещё вспомнить дорогущий Бондарчуковский Сталинград, в котором кол-во ляпов и несостыковок не многим меньше.
И сравните эту непотребщину с тем, что дважды сотворили Спилберг с Хенксом. А именно Братья по Оружию и Тихий Океан. Потрясающая игра актеров, сюжет основанный на реальных документах и событиях, ветераны которые лично! описывали все это перед началом серии. Огромное кол-во аутентичной техники, потрясающие спецэффекты и т.д. и т.д. и т.д. Вот это вот эталон фильмов про ВМВ. Вот так вот надо снимать фильмы про своих ветеранов, и для назидания будущим поколениям.
Единственные 2 действительно стоящих фильма современности про ВОВ сняли белорусы- Брестская Крепость и Днепропетровский Рубеж. Все.


Edite, bibite, post mortem nulla voluptas!
 
nikаriosДата: Понедельник, 05.01.2015, 01:34 | Сообщение # 59
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 283
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата CaesarSlava ()
1. Это конечно невероятное кол-во рикошетов и не пробитий Шермана героев. А ведь стреляли с Pak-40, да ещё и с довольно близкого расстояния. Если почитать различные мемуары тех лет, то во многих прослеживается линия, где несколько удачно установленных орудий, выкашивали довольно большое кол-во танков.

Тут соглашусь, очень странно промахивать фактически в упор в достаточно большие танки, при этом "Шерманы" с ходу попадали куда хотели biggrin
И вообще атака какая-то очень странная. А нельзя было обходить? Тем более явно, кроме них, на этом участке никого не было.

Цитата CaesarSlava ()
2. Взаимоотношения членов экипажа. Как я понял, почти все из них воюют вместе ещё с Северной Африки. Но между ними столько вражды, споров и разногласий. В общем удивительно, что они до сих пор живы. Но в финальной сцене вроде как нашли общий консенсус.

На самом деле, ничего удивительного. Они воюют настолько давно, что удивительно, как они вообще с ума не посходили, желая выжить, постоянно пребывая в страхе смерти и прочее и прочее. А те моменты, особенно в начале, где танкисты очень злобные друг к другу, объясняются тем, что они только что пережили такой бой, в каком никогда не были. Они единственные во взводе, кто выжили, против "Пантер" и "Тигров". Адреналин, психика очень взвинченная. Поэтому это они так выплескивали то, что у них было на душе Это нормально. Я бы, наоборот, удивился, если бы они вдруг стали спокойными и закурили и начали нести чушь какую-нибудь, как любили показывать в советских фильмах на околоподобных темах. Да ещё они потеряли члена экипажа, видимо, который был с ним с самого начала. Вот тут командир и немного слетел с катушек, поэтому так гонял Нормана бедного.

Цитата CaesarSlava ()
3. Сцена с Тигром. Не совсем понятно, зачем Тигр поехал на них. Логичнее было бы держать на расстоянии, а он начал с ними сближаться, что закончилось парой снарядов в корму.

Сначала он выехал вперёд, потому что ничего не видел из-за дымовой завесы, которую устроили "Шерманы". Другое дело, почему "Тигр" отвлекался на "Шерманы", которые были вооружены лишь короткоствольными пушками, которые не смогли бы пробить даже корму, в отличие от "Шерманов" с длинноствольными пушками, которые уже могли пробивать в борт. Сначала уничтожил бы наиболее опасных, а потом уж разбираться с менее опасными танками. И потом - нервы. Нельзя в экстремальной ситуации действовать хладнокровно и разумно. В мирной жизни люди и не так тупят, а тут война.

Цитата CaesarSlava ()
4. Последняя сцена. Для чего надо было оставаться на той позиции? Это ведь не бои под Ленинградом, Москвой, Сталинградом или Эль-Аламейном. У союзников было подавляющее превосходство во всем, да и война подходила к концу. Ну не удержали бы они этот перекресток, ну и что? Прилетела бы авиация, перемешав все с землей, а следом пошла бы большая группа танков и пехоты, результат был бы тот же, только без героизма.

Капитан, которого исполнял Джейсон Айзекс, ведь говорил, что если они не прикроют перекресток, кирдык будет всем, кто находятся в том районе. Дон это знал, поэтому не ушёл. Среди советских солдат тоже было полно таких отважных, которые совершили подвиги.

Цитата CaesarSlava ()
Ну и сама финальная сцена конечно преисполнена трэшем. Сомнительно что-бы всего 1 танк и экипаж натворили столько бы бед, ведь по сути остановили целый батальон, по ощущениям.

Если не считать тех солдат, так неумело использовавшие фаустпатроны, чуть ли не единственное оружие, которое способно уничтожить танк, как подбить танк, имея лишь гранаты, винтовки и автоматы с пулемётами? Таких случаев и среди советских танкистов было полно. И везде.


http://nikarios.livejournal.com/
 
CaesarSlavaДата: Понедельник, 05.01.2015, 02:05 | Сообщение # 60
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 652
Репутация: 92
Статус: Offline
Цитата nikаrios ()
Если не считать тех солдат, так неумело использовавшие фаустпатроны, чуть ли не единственное оружие, которое способно уничтожить танк, как подбить танк, имея лишь гранаты, винтовки и автоматы с пулемётами? Таких случаев и среди советских танкистов было полно. И везде.


Так же, как боролись с ними до появления реактивных гранатометов. Противотанковые гранаты, противотанковые кумулятивные гранаты, связки обычных гранат, бутылки с бензином и т.д. Опять же, какой смысл стрелять по танку из пулемета? Разбить оптику? Судя по фильму не вышло, а так лишь выдавали свои позиции.


Edite, bibite, post mortem nulla voluptas!
 
Форум моделистов » Прочее » Разговоры обо всем » Fury (фильм) (Кино)
Страница 4 из 6«123456»
Поиск:

Сайт-форум моделистов © 2016