Героя этой статьи знают все поляки. Этот танк Т-34, знаменитый "Рудый" из "Четыре танкиста и собака" - танк-икона Церкви Стальной Десницы, одним из символов Второй мировой войны который принес победу Красной Армии над Третьим рейхом, широко рассматривается как лучший танк войны. Оценка русских - с упоминанием, что он воевал с их бабушками и дедушками (с кем, с кем Т-34 воевал? быть может вместе!). Оценка Германии, с уважением признавая его как одну из причин проигрыша. Так же оценка американцев с завистью отметивших, что их танки были хуже, - писал д-р Тимоти Павловского для HR.
Т-34 был создан в конце 30-х. Это не было полностью оригинальный русский дизайн. Лицензия на разработку приобретена в Соединенных Штатах Америки у инженера Вальтера Кристи. Его идея в том, что он дал танкам конфигурацию аналогичную автомобилям. Классические танки - например, США M4 Sherman - шасси, похожие на трактор, состоящий из колеса, прикрепленного к колесу снаружи, с двигателем расположенный сзади и передним ведущим приводом. Идея танка Кристи и состоит, что воплощено в Т-34 - все колеса имеют независимую подвеску амортизаторы расположены внутри двойной стенкой корпуса и двигатель приводящий в движение задние колеса...( конечно а французы сделали танк с башней поэтому эту идею мы содрали у них)
Еще одна особенность Т-34 имел свою отличительную форму. Большинство танков имеют коробчатую оболочку с перпендикулярными стенами. Таким образом их было легко изготовить и они были просторные внутри. Т-34 имел корпус с наклонным стенами, которые дали шанс на то, что пуля попадающая в броню скользит по ней. Создатели этой брони были французы и это было использовано в Т-34. О и получился в конце концов низкий и широкий, кроме того, его броня была сварена, и не как в большинстве других танков - клепаные или крепежные винты.
Приводом у Т-34 был двигатель W-2. Мощный, с мощностью 500 лошадиных сил, легкий вес, потому что сделал в основном из алюминия. В это время, другие страны оснащали свои танки двигателями от грузовых автомобилей, автобусов и редко - авиационными двигателями. Кроме того это был дизельный двигатель W-2, а не бензиновый.
Танк Т-34 был действительно инновационный и бескомпромиссный. Построенный исключительно для войны. Ни одна другая страна не может похвастаться подобной машины. "Советские люди" могут гордиться своими достижениями.
Тоталитарный танк
Цена за инновации, техническое совершенство и бескомпромиссной Т-34, однако, было ужасно высокой. Накануне Второй мировой войны Красная Армия имела почти 20 тысяч. танков. Все остальные армии мира - в том числе французская, немецкая, японская, британская, польская, итальянская, американская - чуть более 10 тыс. Другие страны строили сотню танков в год, а Советском Союзе строил десятки тысяч штук в год ... Особенность бронетехники в демократических странах - и даже в Третьем рейхе в том, что все танки были построены с максимальным использованием компонента гражданской технологии. Они были произведены частными предпринимателями, которые заботились в первую очередь о прибыли. Кроме того, в демократических странах - и даже в Третьем Рейхе - танки предназначались в основном для работы в мирное время (?! ну там наверное в сельском хозяйстве, конверсия блин!). Они должны были быть безопасными для использования, обеспечить минимальный комфорт экипажу и экономичность производства, просты в обслуживании и ремонте. Ожидалось что они будут служить десяток, и возможно, десятилетия.(!!!!)
Советский Союз был тоталитарным государством, которое не заботилось о своих гражданах. Танк построен заводах в России во время Голодомора.( А на Украине говорят что Голодомор был только в отношении их а ту польский историк пишет, что всё таки в России!!! одновременно признаёт Харьков частью России!!!) Лицензии для танков был куплен за свободно конвертируемую валюту за границей, в то время когда миллионы советских людей умирали от голода! Владельцем завода было Советское тоталитарное государство: оно не считало нужным беспокоиться об экономическом смысле, ни о том, что можно использовать двигатели танков на гражданской службе. Советский Союз также не был обеспокоен комфортом своих солдат - в Т-34 может быть так тесно и неудобно. Танки служили для угрозы соседям СССР, а не для обеспечения мира СССР. Срок службы танка определяется в неделях, так что не имеет значения, что его было трудно восстановить и дорого поддерживать в технически исправном состоянии.
Когда летом 1941 года, разразилась немецко-русская война, выяснилось, что качество танков Т-34 неутешительны. Его концепция была выдающейся, но только в теории. В высокой скорости не было необходимости. Танки должны на самом деле быть защищены пехоты - в противном случае будут уничтожены гранатами и бутылками с бензином. И на скорости пехотинец на Т-34 ездить не мог - не было такой возможности. Танк был низким, но длинный и широкий доступ к двигателю и подвеске - был очень трудным. Т-34 установлена мощная пушки, но ее использование было проблематичным, хотя бы потому, что не было приличных прицельных приспособлений. Танк был действительно очень неповоротливым, трудно было передвигаться в нем, экипаж быстро уставал и терял эффективность ... Танковая броня - хотя толстый - но слабая, были низкого качества сварные швы, топливные баки были плохо изготовлены - когда горят, судьба экипажа была трагична.
Наиболее важно - были очень плохо обученные советские танкисты. Возведенный на количество и не качество. В течение нескольких недель Красная Армия потеряла большинство из почти 24 тысяч. танков, в отличии от единиц потерь немецких танков. Что еще хуже, Советы сделал серьезную ошибку, которая стоила миллионы жизней солдат. В других армиях опытные воины будут выведены с поля боя в тыл, где обмениваются опытом с другими: таким образом, молодые солдаты знают, как бороться и как выжить. Ветераны Красной Армии находились на фронте и использовались для боя и в конечном счёте являлись потерями. Молодые солдаты отправились в первый бою не зная чего ожидать и для них этот первый бой был последним.
Прочная посредственность?
Действительно ли танк Т-34 был настолько плохо? Нет, тем более, что они пытались улучшить его. Оригинальная небольшая башня - в которую был трудно попасть, но в ней не могли воевать - превратилась в более удобную. Исправлена коробка передач, оснащение оптикой получше, усовершенствованы баки, оснащение радиостанциями. Когда немцы ввели в бой пантеры и тигры, Т-34 установлен сильная пушка с калибром 85 мм. Именно этот вариант - введен в эксплуатацию в конце войны - мы знаем лучше, потому что это показано в фильме "Четыре танкиста и собака". Модернизация Т-34 проходила не легко. Добавление новых элементов, необходимых для укрепления шасси, невозможна была без его полного преобразования. Препятствием была инновационная инженерная подвеска Кристи, скрытый в боковых стенках корпуса.
Танк Т-34 был сравним с его коллегами в других армиях. Немецкий Panzer IV был медленнее, другое бронированние ни лучше, ни хуже - просто другое, но он был лучше, был лучше вооружён по крайней мере большую часть войны. Американский M4 Шерман был мобильнееy лучше ускорялся и легче поворачивался, но не так хорошо вооружен. Какой был лучшим? Этот вопрос не может быть решен. В первую очередь по этой причине, что за годы войны все танки подлежали постоянному изменению.
Так почему Т-34 считается лучшим танком?
Ответ уже был дан, на самом деле: он был сделан в тоталитарном государстве.(!!!) Это не только означает, что Т-34 был инновационным, бескомпромиссный, теоретически идеальным. Это также означает, что Т-34 не подлежит никакой критике. Выражать плохие отзывы лидерам Советского Союза это считалось преступлением, часто каралось смертью. Выражая плохие отзывы о вооружении Красной Армии грозило 10-летнему лишению свободы в лагерях. До распада Советского Союза о хорошем положении Т-34 следили все милиционеры, НКВД, цензоры, редакторы и авторы. Они писали оды в его честь, изобретая все преимущества, даже там, где их не было. Преимущество "доказал" - например - широкие траки, якобы дающие возможность двигаться на мокром поле. Преимущество также приводится моторное масло: масло тяжелее, чтобы зажечь, чем бензин. Это труднее потушить - не было упомянуто.
Между тем, на Западе - Америке, Англии, и даже Германии - могли жаловаться, критиковать и ворчать. К поиску танковых дефектов относились не как к ослаблению боеспособности армии, а как беспокойство за безопасность своих солдат. М4 Шерман был использован в предвыборной кампании 1944 года в качестве примера плохого бизнеса администрации президента Рузвельта. Излишне говорить, что дефекты М4 Шерман танк - в основном не имеют значения и были преувеличены в политических целях, и американская общественность тщательно ознакомиться с ними, потому что танк стал героем прессы и радио кампаний (телевидение еще не было популярным).
Поэтому, когда американцы сегодня показывают свою историю или делают фильмы о танках, прекрасно знают все недостатки Шерман. Я не знаю, каких-либо дефектов в Т-34, потому что я не знаю, как работает цензура в тоталитарном государстве. Средняя каждый немецкий знает, что их танки Panzer IV были побеждены Т-34 и Т-34 поэтому должен быть лучше и просто превосходили. Все почему то большинство танков знают именно русских. После распада Советского Союза, вы можете написать правду. Это не всегда приветствуют: для среднего русского Т-34 по-прежнему является мифом, так что писать правду - не всегда выгодно - можно рассматривать как клевету святости...
Доктор Тадеуш Павловский для виртуального польского портала.
Сообщение отредактировал DEJ - Воскресенье, 24.01.2016, 22:29
Что-то в этом опусе есть, конечно, позитивного... Но по прочтению возникло несколько вопросов: 1. Что покурил автор сего "труда"? 2. Что он пьёт и ест? Про знание истории вопрос не возник - ясно что прошёлся по вершкам. По пунктам его писульку разбирать не хочу - нудно это. Дохтур этот хоть бы правильно названия двигателя выучил (В-2 по-английски везде встречал как V-2). Лицензию у конструктора Кристи, если память не изменяет, покупали на производство БТ-2 и то без башни. Ясно-понятно, что поляк сделал из своего опуса некую историческую солянку-экскурсию по событиям в Европе первой половине XX-го века. Приплёл всё что можно и объединил под общим названием "Танк Т-34". Попутно воспел хвалебную песнь странам "истинной" демократии. Если Тадеуш чего не знает про публикации в Российской Федерации после событий 1991 года - то пусть внимательнее посмотрит в интернете, книги вышли про этот танк. И рассмотрены там не только положительные качества. Возможно, он просто не хочет их читать. А что до того что не знает русского - мало верится. Одно печалит - появление таких писулек в "свободной", якобы, прессе нагнетает истерию против нашей страны. В заключении хотелось бы узнать зачем поляки в своё время сняли фильм про наш танк? Да и то с ошибкой - "Четыре танкиста и собака" указывает на модификацию Т-34-76, а не Т-34-85 как в кино.
Лет пятнадцать назад купил справочник какого-то английского автора. То-ли "Танки мира", то ли "Современные танки мира". Полистал, прочитал статью о Т-72 и выкинул на...й. Походу, этот поляк содрал стиль у того англичанина. Минимум полезной и, самое главное, правдивой информации - максимум какой-то околополитической хрени.
Я иногда угораю над этими "экспертами" из дискавери. Такую пургу метут что мама не горюй. А еще он забыл написать что рыжих в фильме было не менее двух. И что пшеки всю войну одним экипажем выйграли. Ну разве что капитан Клосс помогал.... "Вот только этого и не хватало, нашему славному гвардейскому экипажу..." Сержант Домешек, (На войне как на войне).
Да, сказочников в Забугорье хватает. Перед командировкой, в июне-месяце с. г., прочитал дочитал "Абрамсы в Химках", кн. 1 - так там автор приводит так сказать "лирическое" отступление от сюжета: трактовка истории 2-й Мировой войны в школах и ВУЗах Великопольши. Если коротко - то, если бы не предательский удар в спину Красной Армии, пшеки к концу октября 1939 г. разбили бы гансов и взяли бы Берлин. Потом развернулись бы на 180 градусов и вломили бы наглым азиатам под предводительством усатого грузина... Не помню сейчас кто именно конкретно из немецких генералов на вопрос "На каком танке он стал воевать, начнись война заново?" ответил: "На русском Т-34, но с немецкой оптикой". А насчёт польского "историка"... - давайте не забывать старую нашу поговорку про тех, кто не вояки.
Пропаганда- это всё! Так бы все защищали ВАЗ. Т-34 сплошное недоразумение. Баки топливные в салоне. Люк на лобовой броне. Толщина лобовой 45 мм. (у Шермана которого хаят-57 мм, у Т-4 от 50 до 80 мм). Про скорость лучше вообще не говорить. В бою реальная скорость -20км/час. Когда читаешь прессу тех времён просто улыбка на лице. Каждый второй подбитый танк - Тигр. Каждая вторая САУ - Фердинад. Оказывается за подбитые танки платили деньги. Тигры и Фердинанды стоили дороже. Если бы не станки импортные, то всю войну Т-34 варили бы в ручную и 50 тыс. шт. не выпустили. Мотор В-2 ......промолчу. Были Т-34 и с бензиновыми (М-17Т).Что дизель лучше бензинового - это сказка, кстати и сейчас актуальна. Пушки посредственность. Боеприпасы то же самое. Вся слава Т-34 была приобретена в первые месяцы войны. Когда им противостояли Т-2 и чешские LТ-38(35). Взять бы Т-3 с пушкой 60 калибров. Он не в чём не уступал Т-34-76, ни в бронировании ни в вооружении. Но немцы не могли себе позволить разбрасываться людскими ресурсами. По этому они сделали Пантеру. Скорострельность, точность и мощь испытали на себе все. Пока из Т-34 что-то увидишь, уже война закончится. Когда танкисты рассказывают, в ходе Сталинградской битвы Т-34 с завода выходили не крашенные и без оптики и стрельба велась через ствол(наведение на цель). Можно сказать, что русский солдат во истину герой! И не Т-34 является хорошим танком! Русский солдат, танкист, моряк, лётчик.....Вот кто обеспечил нам победу. Если бы у нас тогда были немецкие Т-4 потерь было гораздо меньше. Но опять проблема, мы не могли делать высокооктановый бензин. Почему Валентайн, Черчиль, Матильда были популярны в России? Однозначно-толщина брони. Именно она больше всего защищала а не наклон брони.
Однозначно-толщина брони. Именно она больше всего защищала а не наклон брони.
Пантера и Кинг опровергают эту версию...да все современные танки опровергают Со времён первых человеческих поединков была борьба защиты и средств её пробития....кольчуга и бронебойный наконечник стрелы,броня и бронебойный снаряд и т.д. А вообще...не нужно читать западных теоретиков,особенно польских,которые сами ни чего не создали "каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить …" Мф.7:1. «Любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас»
Сообщение отредактировал Kool - Суббота, 11.02.2017, 21:20
Но немцы не могли себе позволить разбрасываться людскими ресурсами.
Ага, а теперь посмотрите в Википедии кол-во населения СССР хотя бы на 40-й год и численность населения Германии и ее сателитов. Миф о неистощимых людских ресурсах очередная брехня. А вообще весь ваш пост очередная провокация псевдоисториков типа Суворова. Хотя бы про популярность английских танков у советских танкистов, ничего кроме улябки вызвать не может.
Сообщение отредактировал Becov - Суббота, 11.02.2017, 23:06
Джентльмены, тема острая (особенно после высказывания mr. Mick), но я искренне прошу оставаться в теме обсуждения техники, и удерживаться от перехода на личности! Don`t war, make kits ;)
Хотя бы про популярность английских танков у советских танкистов, ничего кроме улябки вызвать не может.
А это как раз раскрывает национальность или приверженость писателя... только англичанин или англофил может нахваливать английскую технику ибо любовь слепа "каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить …" Мф.7:1. «Любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас»
Сообщение отредактировал Kool - Суббота, 11.02.2017, 23:27
Почему Валентайн, Черчиль, Матильда были популярны в России? Однозначно-толщина брони. Именно она больше всего защищала а не наклон брони.
Уважаемый в какой простите книжке вы прочитали про популярность английских танков в РККА, Матильда попав в 41 году в Россию зимой с трудом передвигалась по льду из-за совершенно не приспособленных для этого траков. Где уж тут быть популярности если ты стоячая мешень Про броню даже говорить не буду...
Мы знаем, есть ещё семейки, Где наше хают и бранят, Где с умилением глядят На заграничные наклейки... А сало... русское едят! С. Михалков
Сообщение отредактировал DEJ - Суббота, 11.02.2017, 23:41
И просто за службу тоже, вот беспредел. Злобный Сталин деньгами заставлял советских солдат убивать мирных немцев пришедших в СССР на экскурсию
ЦитатаMick ()
Мотор В-2 ......промолчу.
И правильно. Только молчать совсем надо было а не местами.
ЦитатаMick ()
По этому они сделали Пантеру.
Подозрительно похожую на Т-34. И куда только тов. Шикльгрубер смотрел.
ЦитатаMick ()
Когда танкисты рассказывают, в ходе Сталинградской битвы Т-34 с завода выходили не крашенные и без оптики и стрельба велась через ствол(наведение на цель)
Отпусти меня чудо трава.
ЦитатаMick ()
Но опять проблема, мы не могли делать высокооктановый бензин.
А самолёты у нас на дровах летали. В общем хочу сказать аффтару Пиши исчё. Группа L-Model в VK https://vk.com/public217966454
Матильда попав в 41 году в Россию зимой с трудом передвигалась по льду из-за совершенно не приспособленных для этого траков.
Кстати про Черчиля та же история, но в грязи. Даже шутка была старшина Черчиля подковал. "Вот только этого и не хватало, нашему славному гвардейскому экипажу..." Сержант Домешек, (На войне как на войне).
Со времён первых человеческих поединков была борьба защиты и средств её пробития....кольчуга и бронебойный наконечник стрелы,броня и бронебойный снаряд и т.д.
Про броню даже говорить не буду...
