[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Разные вопросы » Разговоры обо всем » "Мнения о "Звезде", - пророк в своём Отечестве?" (Обсуждаем неоднозначного отечественного производителя)
"Мнения о "Звезде", - пророк в своём Отечестве?"
ПайперДата: Понедельник, 12.09.2016, 18:58 | Сообщение # 1
Ген. Секретарь ООН
Группа: Администраторы
Сообщений: 6440
Репутация: 382
Статус: Оффлайн
Тема создана для обмена точками зрения, оценками в отношении знаковой в российском моделизме компании "Звезда", отдельных её продуктов.
Диапазон аспектов - самый широкий. Единственное требование - этичность выражений и уважение к коллегам; конструктивность, аргументированность высказываний.


Don`t war, make kits ;)
 
BoonieДата: Воскресенье, 29.11.2020, 11:52 | Сообщение # 601
Лейтенант сил Организации Варшавского договора
Группа: Участники
Сообщений: 1713
Репутация: 82
Статус: Оффлайн
Цитата Танчик35 ()
Почему, на Ваш взгляд?

Из конъюнктурных и политических соображений одновременно. БОльшая часть этой техники уже "окучена" китайскими товарищами, и недостатки этих моделей не настолько критичны, как в случае с Т-62. А с другой стороны, репутация, например, Т-64 после донбасского конфликта как бы не очень хорошая в российском обществе. А мировой моделизм вполне удовлетворен и китайскими моделями.


С уважением, Вадим
 
Танчик35Дата: Среда, 02.12.2020, 22:10 | Сообщение # 602
Полковник
Группа: Участники
Сообщений: 2067
Репутация: 58
Статус: Оффлайн
Цитата Boonie ()
А с другой стороны, репутация, например, Т-64 после донбасского конфликта как бы не очень хорошая в российском обществе.
Это Вы что имеете ввиду?
 
ПайперДата: Суббота, 05.12.2020, 00:45 | Сообщение # 603
Ген. Секретарь ООН
Группа: Администраторы
Сообщений: 6440
Репутация: 382
Статус: Оффлайн
Небольшой сюжет с показом "Звезды" с 57-ой минуты. Ничего ценного, но для разнообразия можно посмотреть.



Don`t war, make kits ;)
 
OlegДата: Суббота, 05.12.2020, 01:32 | Сообщение # 604
Лейтенант
Группа: Участники
Сообщений: 581
Репутация: 25
Статус: Оффлайн
Цитата Пайпер ()
Небольшой сюжет с показом "Звезды" с 57-ой минуты
 Похоже на 57 минуте 50 секунде "Буханка" в разработке засветилась. Значит ждать недолго осталось.

Пожелание "Звезде" к примеру за месяц до выхода официального каталога на следующий год публиковать просто намерения что планируется к выпуску, включив в него немного больше моделей, чем могут осилить производственные мощности, чтоб дать возможность выбора моделистам из предложенного списка,  и на основании опроса уже формировать каталог. Отсеются те, у которых малый рейтинг. Всякие сторонние хотелки не из списка в сторону.
 
BoonieДата: Суббота, 05.12.2020, 11:34 | Сообщение # 605
Лейтенант сил Организации Варшавского договора
Группа: Участники
Сообщений: 1713
Репутация: 82
Статус: Оффлайн
Цитата Танчик35 ()
Это Вы что имеете ввиду?
В российской армии строевых 64-к нет, на фото в сети - только памятники и музейные экспонаты. Делать же машину, принадлежащую украинской армии или формированиям ЛНР/ДНР - не с руки. А позднесоветский период сейчас оказался практически вне плоскости интересов Звезды.


С уважением, Вадим
 
FridrihДата: Суббота, 05.12.2020, 12:38 | Сообщение # 606
Сержант
Группа: Участники
Сообщений: 283
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
Цитата Oleg ()
Пожелание "Звезде" к примеру за месяц до выхода официального каталога на следующий год публиковать просто намерения что планируется к выпуску, включив в него немного больше моделей, чем могут осилить производственные мощности, чтоб дать возможность выбора моделистам из предложенного списка,  и на основании опроса уже формировать каталог. Отсеются те, у которых малый рейтинг. Всякие сторонние хотелки не из списка в сторону.
Вы таки всерьез полагаете, что эти 2,5  моделиста охватывают большую часть покупателей Звезды, что бы определять ее каталог? biggrin


Сообщение отредактировал Fridrih - Суббота, 05.12.2020, 12:42
 
Танчик35Дата: Суббота, 05.12.2020, 16:51 | Сообщение # 607
Полковник
Группа: Участники
Сообщений: 2067
Репутация: 58
Статус: Оффлайн
Цитата Boonie ()
А позднесоветский период сейчас оказался практически вне плоскости интересов Звезды.
Ну да, поэтому в следующем году Звезда решила выпустить именно Т-62.  cool При этом прикупив у китайцев "Шилку" и БРДМ.

Цитата Boonie ()
В российской армии строевых 64-к нет, на фото в сети - только памятники и музейные экспонаты.
У нас и 34-ок строевых нет. И Т-14, Т-15, Т-90МС, Бумерангов, Коалиций и пр. И что?
Мне кажется, Звезду в меньшей степени интересует, что есть в российской армии. Её интересуют продажи своей продукции. Стало быть популярность, того или иного прототипа. Ну да, Вы скажете, что 64-ка практически неизвестна российским детишкам, дабы не мелькает нигде. Мол, непопулярна. Отчасти соглашусь. Но, слава богу модели Звезды покупают не только в России, и далеко не только детишки.
Почему нельзя просто рассматривать 64-ку, как один из объектов истории отечественного танкостроения? На эту 64-ку между прочим вся страна - СССР пахала, чтоб их выпускать. А Вы тут про какие-то ДНР/ЛНР ...
За статистику предполагаемых продаж (если бы Звезда выпустила сейчас Т-64) говорить глупо. Но, мне вот лично кажется, что сейчас на антироссийской волне, 64-ка, как один из танков "Железного занавеса", символа противостояния Запада и Востока, хорошо бы продавался. Но, это сугубо моё мнение.
А возможно, откинув всю историческую и политическую шелуху, всё тупо зависело/зависит от того, как фирма сделает свою модель. Сделает качественно и копийно, будут брать все. Сделают лажу, будут брать только детишки, в лучшем случае.


Сообщение отредактировал Танчик35 - Суббота, 05.12.2020, 16:52
 
ПайперДата: Суббота, 05.12.2020, 17:53 | Сообщение # 608
Ген. Секретарь ООН
Группа: Администраторы
Сообщений: 6440
Репутация: 382
Статус: Оффлайн
1. Mr. Fridrih, подобные опросы - нормальная маркетинговая практика. И естественно, "Звезда" их проводит в той или иной форме. Например, отчасти сейчас - через "Арму", где идёт опрос по позициям вышедшего каталога.
Другой вопрос, что эта информация - лишь один из факторов принятия решения. Есть собственное виденье маркетологов + тенденции зарубежного рынка. Про последнее многие отечественные моделисты забывают, а зря, - "Звезда" всё больше начинает ориентироваться на него. И выход таких позиций нового каталога, как "Арктика" или M4A3(76) - наглядное подтверждение этого. 

2. Прокомментирую претензию о "неполноценном" двигателе на новом "Тайфуне-К":

Цитата [RvD]-Alpenshutze- ()
Что "могут"? Движок в одну деталь с корпусом, коробкой передач и карданом отлить?

Давайте откровенно, - если бы так сделала "Tamiya", такое решение все восприняли, как само собой разумеющееся. Потому что в модельном "табеле о рангах" её модели давно прописаны, как "релаксационные", - не самые детализированные и копийные, но комфортные в сборке. То есть, идеальное хобби для пары свободных вечеров. Эдакая серьёзная забава для взрослых детей. 
На мой взгляд, надо приучиться смотреть на "Звезду" аналогично. Тем более, что как и у японцев, большая часть их остальной продукции - те или иные игрушки. Это их рыночная ниша.
Поэтому, когда слышу праведный гнев "моделиста-профи", - "что им мешало башню/швы/катки сделать правильно ?!!" , - ответ простой, - "отсутствие спроса со стороны того, на чьи деньги они живут и работают, - массового покупателя". Именно ему, мигрирующему массовыми косяками за пределами флажков нашего заповедника, важна доступность во всех смыслах (цена/качество, продажа в каждом сельпо, простота сборки) и узнаваемый облик модели на полке, а не количество гаек на заднем правом катке, пошедшем в серию с 11 ноября 43-го года, в цеху №5 завода 117 по приказу №ХХХХ Наркомата тяжёлой промышленности.
Пример, - свежая "Эмча" из-за "кривости" ряда узлов, нам "ко двору не пришлась", но в "Детских мирах" продалась тысячами. И "казуальные" группы в соцсетях несколько месяцев подряд были заполнены ею и справедливыми восторгами об отличной собираемости.

Для всего остального есть "инженерные модели", типа новых линеек "МиниАрт" или "Takom" с интерьером. Да, - высокая цена, миллион деталей, сложная и долгая сборка. Но на выходе вы обладаете знаниями конструктора реальной машины и можете с закрытыми глазами нарисовать чертёж правой полуоси её заднего моста.

Пожалуйста, выбор за Вами. Или дешёвый массовый продукт для расслабляющего вечернего хобби, или дорогой сложный для музея истории технических решений. И это всегда разные потребители, требования и, как правило, производители. "Звезда" свой выбор на давно сделала, и пока рынок не дал ей ни одного финансового сигнала, что это было не верно. И в ближайшие годы ничего не изменится.


Don`t war, make kits ;)
 
BoonieДата: Суббота, 05.12.2020, 19:15 | Сообщение # 609
Лейтенант сил Организации Варшавского договора
Группа: Участники
Сообщений: 1713
Репутация: 82
Статус: Оффлайн
Цитата Танчик35 ()
Но, слава богу модели Звезды покупают не только в России, и далеко не только детишки...Почему нельзя просто рассматривать 64-ку, как один из объектов истории отечественного танкостроения?
Потому что на рынке модели Т-64 уже присутствуют, и не в одной модификации, и не в одном масштабе. "Не только в России, и не только детишки" в большинстве своем уже их купили, собрали, покрасили и на полочки поставили. Быть в роли догоняющего на рынке не просто: ценой обойти китайцев тяжело, а прочими плюшками - "религия не позволяет".

Цитата Танчик35 ()
Но, мне вот лично кажется, что сейчас на антироссийской волне, 64-ка, как один из танков "Железного занавеса", символа противостояния Запада и Востока, хорошо бы продавался.
Тогда, во времена Железного занавеса, это было действительно противостояние и ко всему, что его окружало (включая технику вероятного противника) был реальный массовый интерес. А нынешняя антироссийская истерия на Западе - это вялое бодание политиков по сравнению с конфликтами на Востоке. Но и там производители моделей извлекают профит больше не из политической составляющей, а из появления новых, иногда очень эффектно выглядящих образцов техники, которая к тому же активно засвечивается на ТВ.
Исторические же конфликты сейчас на в фаворе. Дети знают ВОВ потому, что ее проходят в школе по истории, все же, что было после нее - очень смутно. Период Холодной войны для них - темный лес.


С уважением, Вадим
 
ПайперДата: Суббота, 05.12.2020, 19:42 | Сообщение # 610
Ген. Секретарь ООН
Группа: Администраторы
Сообщений: 6440
Репутация: 382
Статус: Оффлайн
Согласен с мнением mr. Boonie, что в массовом сознании Т-64 стал стереотипом "конфликта на Востоке Украины", благодаря которому получил определённую популярность. А вопросы "социалистического наследства" сейчас никого не волнуют. Думаю, именно это ему надолго закажет вход в каталог титульного отечественного производителя. Но и не вижу в этом проблемы большого круга моделистов.

Цитата Boonie ()
Исторические же конфликты сейчас на в фаворе.

Кроме Первой мировой, - темы с самым высоким темпом заполнения рынка. Потому что да, - многие традиционные темы элементарно приелись.


Don`t war, make kits ;)
 
Танчик35Дата: Суббота, 05.12.2020, 21:49 | Сообщение # 611
Полковник
Группа: Участники
Сообщений: 2067
Репутация: 58
Статус: Оффлайн
Цитата Boonie ()
Потому что на рынке модели Т-64 уже присутствуют, и не в одной модификации, и не в одном масштабе.
Это вы про Трумпетер что-ль!? Фуфло полное, если вы не в курсе.

Цитата Boonie ()
Быть в роли догоняющего на рынке не просто: ценой обойти китайцев тяжело, а прочими плюшками - "религия не позволяет".
Уж кто кто, а Звезда клала на эту роль. Тому подтверждения их последние новинки.

Цитата Boonie ()
Дети знают ВОВ потому, что ее проходят в школе по истории, все же, что было после нее - очень смутно. Период Холодной войны для них - темный лес.

 Я скажу вам по секрету, нынешние детишки вообще нихера не знают. Ни ВОВ, ни "Холодной войны", ни то, что у них под носом творится!

Цитата Пайпер ()
Согласен с мнением mr. Boonie, что в массовом сознании Т-64 стал стереотипом "конфликта на Востоке Украины", благодаря которому получил определённую популярность.
Не знаю, что там со стереотипами, но у этой машины реально два боевых эпизода - Приднестровье и Украина. Но это абсолютно не меняет сути её исторической значимости.

Цитата Пайпер ()
А вопросы "социалистического наследства" сейчас никого не волнуют.
Ну да, ну да... посмотрим, как пойдёт 62-ка в массы (дай Бог только чтоб они её толково сделали). да и как показывает практика, даже древней "Шилкой" народ не брезгует.

Цитата Пайпер ()
Думаю, именно это ему надолго закажет вход в каталог титульного отечественного производителя. Но и не вижу в этом проблемы большого круга моделистов.
Да какие проблемы!? Её выпустит МиниАрт. Вот и все проблемы. А там и посмотрим.
 
FridrihДата: Суббота, 05.12.2020, 21:57 | Сообщение # 612
Сержант
Группа: Участники
Сообщений: 283
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
Цитата Пайпер ()
Другой вопрос, что эта информация - лишь один из факторов принятия решения.
Собственно об этом и речь. А человек предлагает учитывать только хотелки немногочисленных форумных моделистов
 
Танчик35Дата: Суббота, 05.12.2020, 22:04 | Сообщение # 613
Полковник
Группа: Участники
Сообщений: 2067
Репутация: 58
Статус: Оффлайн
Цитата Пайпер ()
Для всего остального есть "инженерные модели", типа новых линеек "МиниАрт" или "Takom" с интерьером. Да, - высокая цена, миллион деталей, сложная и долгая сборка. Но на выходе вы обладаете знаниями конструктора реальной машины и можете с закрытыми глазами нарисовать чертёж правой полуоси её заднего моста.
Какие-то крайности! Мне, к примеру, к чертям не нужен этот интерьер!
Если уж на то пошло, многие с экстерьером разобраться не могут, а лезут уже в интерьер!

Цитата Пайпер ()
"Звезда" свой выбор на давно сделала, и пока рынок не дал ей ни одного финансового сигнала, что это было не верно. И в ближайшие годы ничего не изменится.
Я думаю, изменится. Таких моделей, как КамАЗ-5350 больше не будет.


Сообщение отредактировал Танчик35 - Суббота, 05.12.2020, 22:09
 
BoonieДата: Суббота, 05.12.2020, 23:36 | Сообщение # 614
Лейтенант сил Организации Варшавского договора
Группа: Участники
Сообщений: 1713
Репутация: 82
Статус: Оффлайн
Цитата Танчик35 ()
Фуфло полное, если вы не в курсе.

А кто даст гарантию, что Звезда сделает лучше?
Цитата Танчик35 ()
Я скажу вам по секрету, нынешние детишки вообще нихера не знают. Ни ВОВ, ни "Холодной войны"...

Ну, не скажите, в танках периода ВОВ и немного позже благодаря некоторым широко распространившимся играм они стали хоть что-то понимать.


С уважением, Вадим
 
ПайперДата: Воскресенье, 06.12.2020, 00:03 | Сообщение # 615
Ген. Секретарь ООН
Группа: Администраторы
Сообщений: 6440
Репутация: 382
Статус: Оффлайн
Цитата Танчик35 ()
Звезда клала на эту роль
Цитата Танчик35 ()
детишки вообще нихера не знают

Mr. Танчик35, при всё уважении к Вашему праву на собственное мнение, подобная терминология для его изложения для Форума не подходит.


Don`t war, make kits ;)
 
Форум » Разные вопросы » Разговоры обо всем » "Мнения о "Звезде", - пророк в своём Отечестве?" (Обсуждаем неоднозначного отечественного производителя)
Поиск:

Top.Mail.Ru
Сайт-форум моделистов © 2024
Интернет-магазин маштабных стендовых моделей