[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 18 из 19«1216171819»
Форум моделистов » Германия » Средние танки и САУ » Пантера с башней от Pz-IV H (Попытка скрестить ICM и Звезду)
Пантера с башней от Pz-IV H
don_salluste_Дата: Четверг, 05.11.2015, 20:03 | Сообщение # 256
Полковник
Группа: Мастера
Сообщений: 2641
Репутация: 229
Статус: Offline
Знатно! thumbup И сборка и покраска! Кооперация однозначно рулит! :D

И вопрос - Звездовская "новая" Пантера подойдёт в качестве базы, если такой же охота?
Если без фанатизма? для меня все отличия - "кила" сбоку, ближе к корме у ранних,
и ровная линия у поздних... Ну мож ещё на лбу пара моментов, да бронировки выхлопа...
А по остальному - не ведаю


Сообщение отредактировал don_salluste_ - Четверг, 05.11.2015, 20:06
 
пупсикДата: Четверг, 05.11.2015, 20:30 | Сообщение # 257
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 952
Репутация: 89
Статус: Offline
Цитата don_salluste_ ()
Звездовская "новая" Пантера подойдёт в качестве базы,

Привет Сергей, мне кажется подойдет, на сколько я могу судить верх ванны да и сама ванна что у "новой" Звезды что у ICM одинаковы за тем исключением, что Звезда более детализирована... Если учесть что гибрид сваяли, по одному из мнений, из "Берга" то все может быть, там вся беда будет в башне 4-ки, ее ком башенки и т. д. если будешь брать Звезду 4Н


С Уважением, Эдуард
 
TormentorДата: Среда, 18.11.2015, 00:14 | Сообщение # 258
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 71
Репутация: 23
Статус: Offline
Цитата пупсик ()
Если учесть что гибрид сваяли, по одному из мнений, из "Берга"

Скорее всего из линейной Пантеры.
Цитата пупсик ()
то все может быть, там вся беда будет в башне 4-ки, ее ком башенки и т. д. если будешь брать Звезду 4Н

Проблема не в башне а в подбашенной плите... Здесь автор почти правильно исполнил - http://www.network54.com/Forum....te+%233 . - НО забыл угловые болты на приваренной подбашенной плите. Кстати, башня вращалась...


Сообщение отредактировал Tormentor - Среда, 18.11.2015, 00:23
 
shoroДата: Среда, 18.11.2015, 09:46 | Сообщение # 259
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 550
Репутация: 100
Статус: Offline
Вот так вот легко и непринужденно найдется кто то, как правило уже после финальных фото, который поставит под сомнение правильность постройки. Tormentor, а можно полюбопытствовать источник знаний о том, что башня вращалась . А то приведенная вами постройка ну никак не аргумент (во всяком случае мне) Чего стоят только бронировки смотровых приборов мехвода и радиста(((
 
Maks76Дата: Среда, 18.11.2015, 17:47 | Сообщение # 260
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 659
Репутация: 51
Статус: Offline
Уважаемый Константин!
Цитата Tormentor ()
Проблема не в башне а в подбашенной плите...

Цитата пупсик ()
там вся беда будет в башне 4-ки, ее ком башенки и т. д. если будешь брать Звезду 4Н

Эдуард говорит про качество башни и командирской башенки от Звезды/Italery, вернее об отсутствии такового. Присоединяюсь к вопросу Игоря об источнике информации по поводу вращающейся башни. Заранее благодарен.


С уважением,
Пахомов Максим.
 
TormentorДата: Среда, 18.11.2015, 18:09 | Сообщение # 261
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 71
Репутация: 23
Статус: Offline
Цитата shoro ()
Вот так вот легко и непринужденно найдется кто то, как правило уже после финальных фото, который поставит под сомнение правильность постройки.


Как говориться - "специфика производства"(С) wink

Цитата shoro ()
Tormentor, а можно полюбопытствовать источник знаний о том, что башня вращалась .


Можно, конечно... cool Эзотерические знания почти 15-и летней давности. Этот мутант обсуждался тогда на ВИФе.

Цитата shoro ()
А то приведенная вами постройка ну никак не аргумент (во всяком случае мне) Чего стоят только бронировки смотровых приборов мехвода и радиста(((


Я говорил не про аргумент и не про бронировки... - Я говорил про приваренную и дополнительно прикрученную подбашенную плиту от 4-ки. И не более...

Кстати, - Пантера никогда не была средним танком - только ТЯЖЁЛЫЙ!
 
ПайперДата: Среда, 18.11.2015, 18:40 | Сообщение # 262
Майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 1216
Репутация: 167
Статус: Offline
Цитата Tormentor ()
Эзотерические знания

Хорошо, хоть не сеанс спиритизма с вызовом духа командира этой машины Panzerwaffe... :death:
А серьёзные аргументы память сохранила?

Цитата Tormentor ()
Кстати, - Пантера никогда не была средним танком - только ТЯЖЁЛЫЙ!

Вот это изречение можно также аргументировать? Наводящие вопросы, - что значит "никогда"? По чьей классификации, - Вермахта, РККА или Союзников? К какой категории Вермахт относил танки с калибром 7,5 cm?
Подсказка, - не будите духов и высшие силы по мелочам, проще в Wiki заглянуть wink


Don`t war, make kits ;)

Сообщение отредактировал Пайпер - Среда, 18.11.2015, 18:56
 
пупсикДата: Среда, 18.11.2015, 19:53 | Сообщение # 263
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 952
Репутация: 89
Статус: Offline
Цитата Tormentor ()
Скорее всего из линейной Пантеры.

Спорное утверждение.....
Цитата Tormentor ()
Проблема не в башне а в подбашенной плите...

При ответе Сергею aka don_salluste_, имелось ввиду именно:
Цитата Maks76 ()
Эдуард говорит про качество башни и командирской башенки от Звезды/Italery, вернее об отсутствии такового.
smile
Цитата Tormentor ()
Кстати, башня вращалась...
Цитата Tormentor ()
Эзотерические знания почти 15-и летней давности.

Я к сожалению не владею эзотерическими знаниями, поэтому также хотелось услышать (увидеть) подтверждение Ваших слов, буду только благодарен....
Цитата Tormentor ()
Кстати, - Пантера никогда не была средним танком - только ТЯЖЁЛЫЙ!

А вот это уже звучит как провокация biggrin А если серьезно, Ваши аргументы?


С Уважением, Эдуард
 
TormentorДата: Пятница, 20.11.2015, 19:59 | Сообщение # 264
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 71
Репутация: 23
Статус: Offline
Цитата Пайпер ()
А серьёзные аргументы память сохранила?


Вроде спор шёл только о методе крепления подбашенного листа четверки к корпусу кошки, сварка или болтовое соединения... Боле ни каких подробностей не всплывает. Я в то время больше увлекался ПНВ на кошках, чем мутантом.

Цитата Пайпер ()
Вот это изречение можно также аргументировать? Наводящие вопросы, - что значит "никогда"? По чьей классификации, - Вермахта, РККА или Союзников? К какой категории Вермахт относил танки с калибром 7,5 cm?
Подсказка, - не будите духов и высшие силы по мелочам, проще в Wiki заглянуть

Эти доводы я уже слышал.... Но вот как по калибру классифицировать ЧерчильII c 40мм стволом? По стандарту Вермахта, скажем?
Цитата пупсик ()
А вот это уже звучит как провокация biggrin А если серьезно, Ваши аргументы?

Аргумент единственный !ВЕС! 45 тонн у Пантеры, как бы не очень долеки от 46 тонн ИС-2


Сообщение отредактировал Tormentor - Пятница, 20.11.2015, 20:03
 
пупсикДата: Пятница, 20.11.2015, 20:14 | Сообщение # 265
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 952
Репутация: 89
Статус: Offline
Цитата Tormentor ()
Аргумент единственный !ВЕС! 45 тонн у Пантеры, как бы не очень долеки от 46 тонн ИС-2

скажем, тот еще аргумент... классификация то у армий разных стран, простите за туфта логию - разная.... В разное время, в разных государствах существовало большое количество классификаций танков, в зависимости от военной доктрины, теории стратегии и тактики и используемых технологий. Танки классифицировались (распределялись) по применению, массе, вооружению и базе. У немцев танки различались по калибру орудия,потому они относили пантеру к средним, а наши к тяжелым танкам


С Уважением, Эдуард

Сообщение отредактировал пупсик - Пятница, 20.11.2015, 20:21
 
ПайперДата: Пятница, 20.11.2015, 20:27 | Сообщение # 266
Майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 1216
Репутация: 167
Статус: Offline
Mr. Tormentor, Всё ясно, - "уловка 22". А так хорошо начиналось...
Батенька, совет на будущее, - категоричностью своих формулировок не вводите людей в заблуждение! Новички могут и повестись. Корректно выражайте свои мысли, - "по моему мнению", "я считаю правильным", а "не было всегда". Поскольку речь не о Вашей субъективной классификации, а o фактически существовавшей в истории PanzerWaffe. Которое до середины 1943 года классифицировалo свою технику по калибрам, и поэтому "Пантеру" с её 7,5 см относилo к средним танкам. И это прекрасно большинству известный факт, а не, пардон, Ваши очередные "спиритические" познания.

О "Черчилле", - а давайте наоборот, - а к какому классу ту же "Пантеру" относили те же англосаксы, как известно делившие танки на "крейсерские" и "пехотные"? И вот теперь по-настоящему посмеёмся, дружище! smile


Don`t war, make kits ;)

Сообщение отредактировал Пайпер - Пятница, 20.11.2015, 20:29
 
maseiraДата: Воскресенье, 22.11.2015, 01:42 | Сообщение # 267
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Репутация: 3
Статус: Offline
Доброго времени суток всем госпада ! Может позновато но всеже . Изучая разного рода литературу можно прийти к логическому выводу ..... базой для сего гибрида послужила бергер пантера начального выпуска. Так как в 653 небыло других пантер или бергерпантер в польских журналах по э6тому поводу есть инфа . И в переводе тоже самое. Известные фото этой машины здесь представленны . По классификациям я соглачен с Пайпер, для начала изучаем матчасть и все что рядом .
Так что Эдуард поздравляю с окончанием великолепной работы ! Надеюсь будут и новые проэкты и вопрос с аэрогрофом решится . Удачи !


С уважением Сергей .
 
TormentorДата: Воскресенье, 22.11.2015, 13:01 | Сообщение # 268
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 71
Репутация: 23
Статус: Offline
Цитата Пайпер ()
Поскольку речь не о Вашей субъективной классификации,

Не только моей, кстати, остальной плюрализм на стр. 67, 68 вроде... - http://mreadz.com/new/index.php?id=304592
Цитата Пайпер ()
а o фактически существовавшей в истории PanzerWaffe. Которое до середины 1943 года классифицировалo свою технику по калибрам, и поэтому "Пантеру" с её 7,5 см относилo к средним танкам. И это прекрасно большинству известный факт, а не, пардон, Ваши очередные "спиритические" познания.

Давно мечтаю посмотреть на ту "классификацию", хотя бы в исполненную в фотошопе... Похоже что кроме Енца её ни кто не видел... cool Потому как в начале войны, немецкие танки со стволом 75мм, вроде как считались тяжелыми...
Цитата Пайпер ()
О "Черчилле", - а давайте наоборот, - а к какому классу ту же "Пантеру" относили те же англосаксы, как известно делившие танки на "крейсерские" и "пехотные"? И вот теперь по-настоящему посмеёмся, дружище!

Англосаксы? Думаю к той же как и их хозяева - янки - т.е. к тяжёлым... biggrin :D :D
Цитата пупсик ()
классификация то у армий разных стран, простите за туфта логию - разная.... В разное время, в разных государствах существовало большое количество классификаций танков, в зависимости от военной доктрины, теории стратегии и тактики и используемых технологий. Танки классифицировались (распределялись) по применению, массе, вооружению и базе. У немцев танки различались по калибру орудия,потому они относили пантеру к средним, а наши к тяжелым танкам

Не только наши, но и Французы и Болгары и пр., у которых она стояла на вооружении после войны... Я присоединяюсь к большинству и тоже считаю её ТЯЖЕЛЫМ танком.


Сообщение отредактировал Tormentor - Понедельник, 23.11.2015, 09:11
 
пупсикДата: Воскресенье, 22.11.2015, 19:39 | Сообщение # 269
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 952
Репутация: 89
Статус: Offline
Цитата Tormentor ()
Я присоединяюсь к большинству и тоже считаю её ТЯЖЕЛЫМ танком.

По поводу большинства - это еще вопрос, а вот то что Вы лично Пантеру считаете тяжелым танком так на то Ваше полное право... cool

maseira, Сергей, спасибо на добром слове, После работы Дмитрия над моделью она "заиграла" всеми красками, а новые проекты будут безусловно...


С Уважением, Эдуард
 
ПоручикДата: Четверг, 03.12.2015, 21:22 | Сообщение # 270
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 714
Репутация: 40
Статус: Offline
Творческий союз получился на славу! Все понравилось, успехов в дальнейших союзах, если конечно состоится.

С уважением Владимир
 
Форум моделистов » Германия » Средние танки и САУ » Пантера с башней от Pz-IV H (Попытка скрестить ICM и Звезду)
Страница 18 из 19«1216171819»
Поиск:

Сайт-форум моделистов © 2016