|
Пантера с башней от Pz-IV H
| |
| don_salluste_ | Дата: Четверг, 05.11.2015, 20:03 | Сообщение # 256 |
 Полковник
Группа: Мастера
Сообщений: 2598
Репутация: 233
Статус: Оффлайн
| Знатно!  И сборка и покраска! Кооперация однозначно рулит! :D
И вопрос - Звездовская "новая" Пантера подойдёт в качестве базы, если такой же охота?
Если без фанатизма? для меня все отличия - "кила" сбоку, ближе к корме у ранних,
и ровная линия у поздних... Ну мож ещё на лбу пара моментов, да бронировки выхлопа...
А по остальному - не ведаю
Сообщение отредактировал don_salluste_ - Четверг, 05.11.2015, 20:06 |
| |
| |
| пупсик | Дата: Четверг, 05.11.2015, 20:30 | Сообщение # 257 |
 Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 1008
Репутация: 102
Статус: Оффлайн
| Цитата don_salluste_ (  ) Звездовская "новая" Пантера подойдёт в качестве базы,
Привет Сергей, мне кажется подойдет, на сколько я могу судить верх ванны да и сама ванна что у "новой" Звезды что у ICM одинаковы за тем исключением, что Звезда более детализирована... Если учесть что гибрид сваяли, по одному из мнений, из "Берга" то все может быть, там вся беда будет в башне 4-ки, ее ком башенки и т. д. если будешь брать Звезду 4Н
С Уважением, Эдуард
|
| |
| |
| Tormentor | Дата: Среда, 18.11.2015, 00:14 | Сообщение # 258 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 71
Репутация: 23
Статус: Оффлайн
| Цитата пупсик ( ) Если учесть что гибрид сваяли, по одному из мнений, из "Берга"
Скорее всего из линейной Пантеры.
Цитата пупсик ( ) то все может быть, там вся беда будет в башне 4-ки, ее ком башенки и т. д. если будешь брать Звезду 4Н
Проблема не в башне а в подбашенной плите... Здесь автор почти правильно исполнил - http://www.network54.com/Forum....te+%233 . - НО забыл угловые болты на приваренной подбашенной плите. Кстати, башня вращалась...
Сообщение отредактировал Tormentor - Среда, 18.11.2015, 00:23 |
| |
| |
| shoro | Дата: Среда, 18.11.2015, 09:46 | Сообщение # 259 |
 Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 645
Репутация: 134
Статус: Оффлайн
| Вот так вот легко и непринужденно найдется кто то, как правило уже после финальных фото, который поставит под сомнение правильность постройки. Tormentor, а можно полюбопытствовать источник знаний о том, что башня вращалась . А то приведенная вами постройка ну никак не аргумент (во всяком случае мне) Чего стоят только бронировки смотровых приборов мехвода и радиста(((
|
| |
| |
| Maks76 | Дата: Среда, 18.11.2015, 17:47 | Сообщение # 260 |
 Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 1067
Репутация: 61
Статус: Оффлайн
| Уважаемый Константин!
Цитата Tormentor ( ) Проблема не в башне а в подбашенной плите...
Цитата пупсик ( ) там вся беда будет в башне 4-ки, ее ком башенки и т. д. если будешь брать Звезду 4Н
Эдуард говорит про качество башни и командирской башенки от Звезды/Italery, вернее об отсутствии такового. Присоединяюсь к вопросу Игоря об источнике информации по поводу вращающейся башни. Заранее благодарен.
С уважением,
Максим.
|
| |
| |
| Tormentor | Дата: Среда, 18.11.2015, 18:09 | Сообщение # 261 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 71
Репутация: 23
Статус: Оффлайн
| Цитата shoro ( ) Вот так вот легко и непринужденно найдется кто то, как правило уже после финальных фото, который поставит под сомнение правильность постройки.
Как говориться - "специфика производства"(С) 
Цитата shoro ( ) Tormentor, а можно полюбопытствовать источник знаний о том, что башня вращалась .
Можно, конечно...  Эзотерические знания почти 15-и летней давности. Этот мутант обсуждался тогда на ВИФе.
Цитата shoro ( ) А то приведенная вами постройка ну никак не аргумент (во всяком случае мне) Чего стоят только бронировки смотровых приборов мехвода и радиста(((
Я говорил не про аргумент и не про бронировки... - Я говорил про приваренную и дополнительно прикрученную подбашенную плиту от 4-ки. И не более...
Кстати, - Пантера никогда не была средним танком - только ТЯЖЁЛЫЙ!
|
| |
| |
| Пайпер | Дата: Среда, 18.11.2015, 18:40 | Сообщение # 262 |
 Ген. Секретарь ООН
Группа: Администраторы
Сообщений: 6440
Репутация: 382
Статус: Оффлайн
| Цитата Tormentor ( ) Эзотерические знания
Хорошо, хоть не сеанс спиритизма с вызовом духа командира этой машины Panzerwaffe... :death:
А серьёзные аргументы память сохранила?
Цитата Tormentor ( ) Кстати, - Пантера никогда не была средним танком - только ТЯЖЁЛЫЙ!
Вот это изречение можно также аргументировать? Наводящие вопросы, - что значит "никогда"? По чьей классификации, - Вермахта, РККА или Союзников? К какой категории Вермахт относил танки с калибром 7,5 cm?
Подсказка, - не будите духов и высшие силы по мелочам, проще в Wiki заглянуть
Don`t war, make kits ;)
Сообщение отредактировал Пайпер - Среда, 18.11.2015, 18:56 |
| |
| |
| пупсик | Дата: Среда, 18.11.2015, 19:53 | Сообщение # 263 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 1008
Репутация: 102
Статус: Оффлайн
| Цитата Tormentor ( ) Скорее всего из линейной Пантеры.
Спорное утверждение.....
Цитата Tormentor ( ) Проблема не в башне а в подбашенной плите...
При ответе Сергею aka don_salluste_, имелось ввиду именно: Цитата Maks76 ( ) Эдуард говорит про качество башни и командирской башенки от Звезды/Italery, вернее об отсутствии такового. 
Цитата Tormentor ( ) Кстати, башня вращалась... Цитата Tormentor ( ) Эзотерические знания почти 15-и летней давности.
Я к сожалению не владею эзотерическими знаниями, поэтому также хотелось услышать (увидеть) подтверждение Ваших слов, буду только благодарен....
Цитата Tormentor ( ) Кстати, - Пантера никогда не была средним танком - только ТЯЖЁЛЫЙ!
А вот это уже звучит как провокация  А если серьезно, Ваши аргументы?
С Уважением, Эдуард
|
| |
| |
| Tormentor | Дата: Пятница, 20.11.2015, 19:59 | Сообщение # 264 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 71
Репутация: 23
Статус: Оффлайн
| Цитата Пайпер ( ) А серьёзные аргументы память сохранила?
Вроде спор шёл только о методе крепления подбашенного листа четверки к корпусу кошки, сварка или болтовое соединения... Боле ни каких подробностей не всплывает. Я в то время больше увлекался ПНВ на кошках, чем мутантом.
Цитата Пайпер ( ) Вот это изречение можно также аргументировать? Наводящие вопросы, - что значит "никогда"? По чьей классификации, - Вермахта, РККА или Союзников? К какой категории Вермахт относил танки с калибром 7,5 cm?
Подсказка, - не будите духов и высшие силы по мелочам, проще в Wiki заглянуть
Эти доводы я уже слышал.... Но вот как по калибру классифицировать ЧерчильII c 40мм стволом? По стандарту Вермахта, скажем?
Цитата пупсик ( ) А вот это уже звучит как провокация biggrin А если серьезно, Ваши аргументы?
Аргумент единственный !ВЕС! 45 тонн у Пантеры, как бы не очень долеки от 46 тонн ИС-2
Сообщение отредактировал Tormentor - Пятница, 20.11.2015, 20:03 |
| |
| |
| пупсик | Дата: Пятница, 20.11.2015, 20:14 | Сообщение # 265 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 1008
Репутация: 102
Статус: Оффлайн
| Цитата Tormentor ( ) Аргумент единственный !ВЕС! 45 тонн у Пантеры, как бы не очень долеки от 46 тонн ИС-2
скажем, тот еще аргумент... классификация то у армий разных стран, простите за туфта логию - разная.... В разное время, в разных государствах существовало большое количество классификаций танков, в зависимости от военной доктрины, теории стратегии и тактики и используемых технологий. Танки классифицировались (распределялись) по применению, массе, вооружению и базе. У немцев танки различались по калибру орудия,потому они относили пантеру к средним, а наши к тяжелым танкам
С Уважением, Эдуард
Сообщение отредактировал пупсик - Пятница, 20.11.2015, 20:21 |
| |
| |
| Пайпер | Дата: Пятница, 20.11.2015, 20:27 | Сообщение # 266 |
|
Ген. Секретарь ООН
Группа: Администраторы
Сообщений: 6440
Репутация: 382
Статус: Оффлайн
| Mr. Tormentor, Всё ясно, - "уловка 22". А так хорошо начиналось...
Батенька, совет на будущее, - категоричностью своих формулировок не вводите людей в заблуждение! Новички могут и повестись. Корректно выражайте свои мысли, - "по моему мнению", "я считаю правильным", а "не было всегда". Поскольку речь не о Вашей субъективной классификации, а o фактически существовавшей в истории PanzerWaffe. Которое до середины 1943 года классифицировалo свою технику по калибрам, и поэтому "Пантеру" с её 7,5 см относилo к средним танкам. И это прекрасно большинству известный факт, а не, пардон, Ваши очередные "спиритические" познания.
О "Черчилле", - а давайте наоборот, - а к какому классу ту же "Пантеру" относили те же англосаксы, как известно делившие танки на "крейсерские" и "пехотные"? И вот теперь по-настоящему посмеёмся, дружище!
Don`t war, make kits ;)
Сообщение отредактировал Пайпер - Пятница, 20.11.2015, 20:29 |
| |
| |
| maseira | Дата: Воскресенье, 22.11.2015, 01:42 | Сообщение # 267 |
 Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
| Доброго времени суток всем госпада ! Может позновато но всеже . Изучая разного рода литературу можно прийти к логическому выводу ..... базой для сего гибрида послужила бергер пантера начального выпуска. Так как в 653 небыло других пантер или бергерпантер в польских журналах по э6тому поводу есть инфа . И в переводе тоже самое. Известные фото этой машины здесь представленны . По классификациям я соглачен с Пайпер, для начала изучаем матчасть и все что рядом .
Так что Эдуард поздравляю с окончанием великолепной работы ! Надеюсь будут и новые проэкты и вопрос с аэрогрофом решится . Удачи !
С уважением Сергей .
|
| |
| |
| Tormentor | Дата: Воскресенье, 22.11.2015, 13:01 | Сообщение # 268 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 71
Репутация: 23
Статус: Оффлайн
| Цитата Пайпер ( ) Поскольку речь не о Вашей субъективной классификации,
Не только моей, кстати, остальной плюрализм на стр. 67, 68 вроде... - http://mreadz.com/new/index.php?id=304592
Цитата Пайпер ( ) а o фактически существовавшей в истории PanzerWaffe. Которое до середины 1943 года классифицировалo свою технику по калибрам, и поэтому "Пантеру" с её 7,5 см относилo к средним танкам. И это прекрасно большинству известный факт, а не, пардон, Ваши очередные "спиритические" познания.
Давно мечтаю посмотреть на ту "классификацию", хотя бы в исполненную в фотошопе... Похоже что кроме Енца её ни кто не видел... Потому как в начале войны, немецкие танки со стволом 75мм, вроде как считались тяжелыми...
Цитата Пайпер ( ) О "Черчилле", - а давайте наоборот, - а к какому классу ту же "Пантеру" относили те же англосаксы, как известно делившие танки на "крейсерские" и "пехотные"? И вот теперь по-настоящему посмеёмся, дружище!
Англосаксы? Думаю к той же как и их хозяева - янки - т.е. к тяжёлым... :D :D
Цитата пупсик ( ) классификация то у армий разных стран, простите за туфта логию - разная.... В разное время, в разных государствах существовало большое количество классификаций танков, в зависимости от военной доктрины, теории стратегии и тактики и используемых технологий. Танки классифицировались (распределялись) по применению, массе, вооружению и базе. У немцев танки различались по калибру орудия,потому они относили пантеру к средним, а наши к тяжелым танкам
Не только наши, но и Французы и Болгары и пр., у которых она стояла на вооружении после войны... Я присоединяюсь к большинству и тоже считаю её ТЯЖЕЛЫМ танком.
Сообщение отредактировал Tormentor - Понедельник, 23.11.2015, 09:11 |
| |
| |
| пупсик | Дата: Воскресенье, 22.11.2015, 19:39 | Сообщение # 269 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 1008
Репутация: 102
Статус: Оффлайн
| Цитата Tormentor ( ) Я присоединяюсь к большинству и тоже считаю её ТЯЖЕЛЫМ танком.
По поводу большинства - это еще вопрос, а вот то что Вы лично Пантеру считаете тяжелым танком так на то Ваше полное право...
maseira, Сергей, спасибо на добром слове, После работы Дмитрия над моделью она "заиграла" всеми красками, а новые проекты будут безусловно...
С Уважением, Эдуард
|
| |
| |
| Поручик | Дата: Четверг, 03.12.2015, 21:22 | Сообщение # 270 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 1078
Репутация: 54
Статус: Оффлайн
| Творческий союз получился на славу! Все понравилось, успехов в дальнейших союзах, если конечно состоится.
С уважением Владимир
|
| |
| |
|
