[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 4 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Форум » Россия/СССР » Легкие, плавающие и танки ленд-лиза » БТ-7 Tamiya 35327
БТ-7 Tamiya 35327
pavkaДата: Вторник, 12.10.2021, 23:11 | Сообщение # 46
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 360
Репутация: 17
Статус: Оффлайн
Цитата STEINER ()
pavka, Есть нестыковка вобмундировании фигур . Если на 41 тогда птрс не может быть оно появилось где-то в сентябре 41г . Ранцы ранние 39 г . На сколько помню Белоруйсский и Украинский военные округа не имели эмблем на 41 г. Эмблемы были только у Московского военного округа .
Вполне допускаю, не очень хорошо разбираюсь в униформе. Да и фигуры красить только учусь. По событиям - лето 42.
 
Georg222322Дата: Среда, 13.10.2021, 08:44 | Сообщение # 47
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
Цитата bt7-zvo ()
Также по идее на данной модификации должно стоять два задних фонаря и каждый из них должен давать красный и белый свет.
Если мне не изменяет память, на всех советских танках устанавливался стандартный задний фонарь с двухцветным стеклом именно красного и синего цвета.  Кроме того, здесь возможно я ошибаюсь, на танках БТ-7 с конической башней позднего выпуска устанавливался уже только один задний фонарь. А еще чуть позже, на танках БТ-7М, установка только одного заднего фонаря стала уже стандартной.
 
HartДата: Среда, 13.10.2021, 13:57 | Сообщение # 48
Генерал-лейтенант
Группа: Мастера
Сообщений: 7763
Репутация: 434
Статус: Онлайн
Цитата Georg222322 ()
Если мне не изменяет память, на всех советских танках устанавливался стандартный задний фонарь с двухцветным стеклом именно красного и синего цвета.
Все верно. В доказательство скрин электросхемы:


"Вот только этого и не хватало, нашему славному гвардейскому экипажу..." Сержант Домешек, (На войне как на войне).

Сообщение отредактировал Hart - Среда, 13.10.2021, 14:16
 
bt7-zvoДата: Среда, 13.10.2021, 20:16 | Сообщение # 49
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 183
Репутация: 40
Статус: Оффлайн
Цитата Georg222322 ()
Если мне не изменяет память, на всех советских танках устанавливался стандартный задний фонарь с двухцветным стеклом именно красного и синего цвета.
Интересная информация. Но есть нюансы....
Отсюда

такое
 
Georg222322Дата: Пятница, 15.10.2021, 13:56 | Сообщение # 50
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
bt7-zvo, большое спасибо за интересную информацию. Страница из наставления это бесспорно очень весомый аргумент. Вот только фотографий танков БТ-7 с коническими башнями сохранилось много, причем некоторые фото в неплохом разрешении и задние фонари относительно хорошо видны. Однако фонарей с верхними белыми стеклами мне обнаружить, скажем так, почти не удалось. Просмотрел около сотни фото танков БТ-7 с коническими башнями и абсолютное большинство фонарей на них со стеклами темного цвета. Правда на двух фотографиях верхнее стекло фонаря как будто белое, но качество фотоснимка не позволяет с уверенностью сказать белое стекло или его просто нет(выбито). Еще вот нашел такую информацию от небезызвестного Алексея Макарова по задним фонарям на танках А-20(1939 г) и Т-34(1940 г). Это выдержка из техусловий со сборочных чертежей этих танков: "Белые стекла фонаря с внутренней стороны должны быть окрашены в синий цвет ультрамарином или синим кобальтом." Т.е. получается что завод №183(ХПЗ) получал по кооперации "гражданские" фонари с белыми стеклами и сам (по требованию АБТУ) окрашивал стекла в синий цвет.
 
HartДата: Пятница, 15.10.2021, 15:44 | Сообщение # 51
Генерал-лейтенант
Группа: Мастера
Сообщений: 7763
Репутация: 434
Статус: Онлайн
bt7-zvo, очень познавательно. Получается что имеет право быть и то и то? Однако все же я склоняюсь к синему цвету. А второй страницы нет?

"Вот только этого и не хватало, нашему славному гвардейскому экипажу..." Сержант Домешек, (На войне как на войне).
 
bt7-zvoДата: Пятница, 15.10.2021, 21:50 | Сообщение # 52
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 183
Репутация: 40
Статус: Оффлайн
Цитата Georg222322 ()
Страница из наставления это бесспорно очень весомый аргумент
Многое зависит от того будем ли мы далее обсуждать тезис о том, что ВСЕ советские танки (как вероятно и другая бронетехника) имели задний фонарь с красным и синим стеклом или остановимся только на БТ.
Ведь тогда смотреть фото машин придется не только БТ-7 с конической башней, но и Т-35, Т-28, "поплавки", бронеавтомобили, .....
В частности, например, наставление на один из первых отечественных БА - Д8 (Д12) сразу начинает не вписываться в эту теорию:


И если же мы сразу переходим к БТ, то несомненно лучше обратиться к тех.условиям на БТ-7. 
На одной из страниц данного документа (техусловия на БТ-7 на 1938г.) касающегося приемки и монтажа выключателя ламп "стоп" есть такие слова:

Но также несомненен и тот факт, что, действительно, согласно широко известному Альбому по БТ-7М, поздние семерки имели стоп-сигнал синего цвета. Когда произошла эта смена и является это требованием ГАБТУ или харьковчане по собственному желанию это сделали пока загадка. Спросим Алексея Макарова - возможно он знает ответ...
И в качестве информации к размышлению предлагаю прочитать главу из книги по автотракторному оборудованию за 1939 год:



 
Georg222322Дата: Пятница, 15.10.2021, 23:01 | Сообщение # 53
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
Ну ВСЕ советские танки обсуждать нет смысла, тема то о танках БТ-7, вот и хотелось бы разобраться с цветом задних фонарей прежде всего танков БТ-7 позднего выпуска, БТ-7М, ну и их производных - А-20(1939) и Т-34(1940).
Наверху ув. Hart прилагает принципиальную схему электрооборудования танка БТ-7? Так? Мы видим, что стекла фонаря, синего(верхнее) и красного(нижнее) цвета.
Руководство на танк А-20 врядли существовало, а вот в руководстве танка Т-34 о заднем фонаре танка говорится буквально следующее: "Фонарь закрывается разноцветными стеклами синего и красного цвета.(Танк Т-34. Руководство службы Воениздат НКО СССР 1941г., стр.242)

Пришла в голову такая мысль, а не могло ли под белым подразумеваться прозрачное стекло? Тогда имеет смысл и фраза о покраске белого стекла фонаря изнутри в синий цвет.
 
HartДата: Суббота, 16.10.2021, 17:38 | Сообщение # 54
Генерал-лейтенант
Группа: Мастера
Сообщений: 7763
Репутация: 434
Статус: Онлайн
Цитата Georg222322 ()
Ведь тогда смотреть фото машин придется не только БТ-7 с конической башней, но и Т-35, Т-28, "поплавки", бронеавтомобили, .....
Именно. посмотрел пару фото Т-28:


Как вам цвет стекла фонаря?

Кроме того практически на всех фото они разбиты!


И к примеру тут на Т-34 сильно не видно разбито или нет но вроде как темное:


Причем стандартизацию ведь никто не отменял.
Цитата Georg222322 ()
Пришла в голову такая мысль, а не могло ли под белым подразумеваться прозрачное стекло? Тогда имеет смысл и фраза о покраске белого стекла фонаря изнутри в синий цвет.

А вот тут самый интересный вопрос. К примеру почему нельзя использовать лампочку синего цвета? Ведь белый он все же сильно демаскирует.


"Вот только этого и не хватало, нашему славному гвардейскому экипажу..." Сержант Домешек, (На войне как на войне).
 
bt7-zvoДата: Суббота, 16.10.2021, 18:16 | Сообщение # 55
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 183
Репутация: 40
Статус: Оффлайн
БТ с эллиптической башней:

с конической башней:

Эмка из Альбома:
 
Georg222322Дата: Воскресенье, 17.10.2021, 03:59 | Сообщение # 56
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
Ну и? Фонари вижу, но белого цвета не вижу. Стекло молочно-белого цвета смотрелось бы гораздо светлее. А на фотографии Т-28 которую запостил ув. Hart, очень показательно видно, рядом со светлым(белым?) пятном камуфляжа, что верхнее стекло фонаря совсем не белое.
В общем завязываем спор. Он становится бесконечным. А то уже неудобно перед топикстартером. Я лично извиняюсь перед ув. pavka, что влез в его тему как слон в посудную лавку мешая человеку работать с моделью. Информации выложено немало, он сам решит какие цвета будут в фонарях его модели.


Сообщение отредактировал Georg222322 - Воскресенье, 17.10.2021, 04:21
 
bt7-zvoДата: Воскресенье, 17.10.2021, 12:00 | Сообщение # 57
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 183
Репутация: 40
Статус: Оффлайн
Ну что Ж. Чтоб было интереснее пустим спор на очередной виток. Прошу доказательст на это утверждение:

Цитата Georg222322 ()
Если мне не изменяет память, на всех советских танках устанавливался стандартный задний фонарь с двухцветным стеклом именно красного и синего цвета.
 
Форум » Россия/СССР » Легкие, плавающие и танки ленд-лиза » БТ-7 Tamiya 35327
  • Страница 4 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Поиск:

Top.Mail.Ru
Сайт-форум моделистов © 2021
Интернет-магазин маштабных стендовых моделей