Пардон памяти нет ,конечно называлась мякоть. Но смысл остаётся тот-же это тончайщая пыль , которую невозможно зарядить через ствол . она половино размазывалась по стволу. Вызывая большой перерасход пороха . А с тем что ствол разорвало бы не соглашусь. Можно было эту поковку горшком просто вставить ,а потом оковать полосами и обручами.И каморное заряжание отменили именно с изобретением гранулированного пороха.....Хотя могу ошибаться
Poganec, Ну что Вы пишите. Каморное заряжание было редкостью в то время. И вновь появилось с внедрением новых технологий,а не нового пороха. Зернёный порох появился во второй половине 15 века.Это привело к постепенно привело к отказу от кованных стволов и появлению литых из бронзы и чугуна. Мощность порохов возросла.В 18 и первой четверти 19 века каморного заряжания не было . Посмотрите хотя бы нашу Шуваловскую артиллерию или систему 1805 г. Даже спорить на эту тему бесполезно.Насчёт размазывания по стволу мякоти, что за ерунда. Порох закладывался в ствол с помощью деревянного, впоследствии медного совка (шуфла) непосредственно в камору. Предварительно для стрельбы из больших орудий мякоть скатывали в комья. В немецкой рукописи начала 15 века сказано:" Два фунта пороха в комьях действует сильнее, чем три фунта мякоти". Было и картузное заряжание (но не повсеместно). В описях 17 века по крепостям Росси есть "армяк для картузов).Не вводите людей в заблуждение. Я просто не могу в этой теме выложить всю специальную литературу. Желаю, чтобы всё...
Жаль,что Вы не добавили сразу в гипс пигмент или гуашь((Теперь Вам придется красить кистью либо оклеить бомбарду малярной лентой перед окраской аэрографом.После высыхания основания и маскировки бомбарды,покройте грунт негустым ПВА , присыпьте мелкими камушками,песком.После того как слегка подсохнет,сверху сбрызнете(через распылитель)водой с ПВА.Потом окраска в темный земляной цвет,потом в светлый земляной.После высыхания по камням пройтись сухой кистью цветом типа Buff.Трава по-вкусу после..)))
Не ерунда ,в нескольких книгах читал ,сейчас не вспомню ,вернее не найду в каких.. Вот именно когда в комья катать стали ,начали заряжать со ствола большие калибры.
Quote
спорить на эту тему бесполезно.
А убедил
Quote
Залил основание гипсом смешанным с крошкой пробки
Кстати лучше на гипс пока не застыл сухим гипсом припудрить было.фактура земли лучше была б. Кстати пока искал книги наткнулся на статейку по бомбардам . Так вот там говориться что "«Одна железная бомбарда, окрашенная красным, называемая Артуа, стреляющая камнями в 16-17 дюймов; другая бомбарда, так же окрашенная красным, называемая Ат, стреляющая камнями в 13 дюймов». и красились в красный цвет масляными красками http://medieval.ucoz.net/publ....-1-0-16
Добавлено (14.02.2012, 18:59) --------------------------------------------- АААААА вот .блин ,ну ведь читал-же помню, кстати читал в других книжках. значит ещё найду "Этого удалось добиться не сразу: долго мешал низкий уровень техники обработки металлов. Однако заряжать орудия с казны и, следовательно, снабжать их затвором приходилось' еще на заре развития огнестрельного оружия. Заряжание с дула было тогда невозможно, так как порох делался в виде липкой пороховой мякоти, прилипавшей к стенкам ствола при заряжании с дула. " http://scilib.narod.ru/Military/Artillery1938/glava03.htm
Poganec, По поводу первой ссылки, очень интересно. Материал со сылками на документы и хроники. Но теперь красить уже не буду. А вот то что всё таки красили стволы, это интересно. По поводу второй ссылки, не соглашусь. Это кочует из статьи в статью. кто-то когда-то запустил пулю и пошло. Это как с некоторми материалами Широкорада. Он написал и начинают гонять по всем писаниям. Но и он иногда ошибается. Нельзя объять необъятного.,Но ошибку то тиражируют, не проверяяя. Уже нескольуо раз Александра Борисовича на этом ловил. Важно другое, если есть желание, то по его материалам можно продолжить поиск. По поводу основания, думаю припорашивать мелкой крошкой различной пробки по окрашенному в базовый цвет гипсу. Ну а потом трава и прочее.
Добавлено (14.02.2012, 20:32) --------------------------------------------- Вот только непонятно, красили повсеместно, или это отдельные случаи.Кстати в этой статье и написано как в камору порох закладывают шуфлой. Если бы заряжание было с казённой части. нафиг она нужна. На рисунке с бомбардой она как раз и лежит. Во второй статье где человек пишет о пороховой мякоти и т.д. он ссылается на затворы 16 в. У нас в стране их штук 5 есть. разных. Это опыты. Немного есть на Западе. Есть с десяток орудий каморного заряжания с вкладвемыми зарядами в специальных емкостях. Но всё это нетепично. Это всё равно, как в ТМ-е в Артиллериском Музее как то написали, что многоствольные сороки составляли основу крепостной артиллерии. Их было то всего нечего. Неудобны в обращении были. Есть много друг Горацио... нелепостей в литературе , а сейчас и в инете. Помогает только чтение исторических документов в архивах, хроник, воспоминаний и т.д. Желаю, чтобы всё...
Сообщение отредактировал Войцех - Вторник, 14.02.2012, 20:33
Впечатляет задумка и работа! Тяжело наверное, в прямом смысле, обстояло дело с подвозом боеприпасов для бомбарды. Сколько весило такое ядро? Сколько нужно было ядер на пробитие средней крепостной стены или ворот? Сколько лошадей, подвод и обслуги нужно было, что бы доставить ядра с места изготовления/хранения к стенам осажденной крепости? Моя страница в Blogger
По поводу основания, думаю припорашивать мелкой крошкой
Ну на следующем основание советую попробовать припорошить сухим гипсом ,пока не высохло. Понравится !!
Добавлено (15.02.2012, 00:43) --------------------------------------------- Да, я и арматуру в виде проволочек и подвесов сую. В результате упала с 1,5 метров ,откололся только уголок
Сколько лошадей, подвод и обслуги нужно было, что бы доставить ядра с места изготовления/хранения к стенам осажденной крепости?
Поскольку много надо было, зачастую делали на месте. Именно сложностью доставки чугунных ядер объясняют "долговечность" каменных: их вытёсывали в каменоломнях поблизости. Цитата по теме (правда, книжка популярная): "Помимо попытки вскарабкаться на стены с помощью осадных башен или лестниц или штурма ворот, атакующие могли попытаться пробить брешь в стене. Если они располагали только таранами, эта задача могла оказаться трудно разрешимой. Даже применение самых мощных камнемётных машин не слишком помогало: большая часть энергии их снарядов оказывалась направленной не перпендикулярно поверхности стены, а под углом вниз. Ситуацию изменило появление пушек. Ядро, пущенное по настильной траектории, передавало значительную часть своей энергии именно цели, и это позволяло разрушить данный участок стены. Стены, способные противостоять пущенным из катапульт огромным камням, в короткое время оказывались разбиты пушечными ядрами. Участие в осадах оказалось первой реальной сферой применения пороховой артиллерии". (Мартин Дж.Догерти Вооружение и воинское искусство средневекового воина: 1000-1500 гг н.э.)
udgin69, Спасибо за совет. Прмерно так и думал делать. Вот только травц собирался пиклеить сразу, чтбы окраской сразу скрыть местоа приклеивания. Красить буду кистью, никогда не применял аэрограф для окарски мнстности.Вот только недопонял. Тёмный земляной цвет, потом светлый. Местами светлый накладывать?
Doc, Не сложность доставки чугунныз ядер, а их отсутствием вначале вообще, и впоследствии нерентабельностью их отливки для больших калибров определялось изготовление их из камня. Для небольших калибров лили вовсю. А если каменоломен не было поблизости? Думаю, что ядра когда надо тоже перевозили на повозках. А что главное предназначение подобных бомбард было проломление стен, видно из её устройства. Могли бить в одну точку, при некоторых конструктивных особенностях, с небольшим вертикальным или горизонтальным перемещением.
Poganec, Если будет подобный случай попробую. А если сейчас смочить водой и припорошить гипсом? А про арматуру я думал. Но у меня слой очень тонкий. Я просто смешал с ПВА и надеюсь, что в силу того, что внизу деревяшка, может приклеится.Ну и осторожней буду. Желаю, чтобы всё...
Сообщение отредактировал Войцех - Среда, 15.02.2012, 17:34
Тёмный земляной цвет, потом светлый. Местами светлый накладывать?
Просто если бы вы красили аэром,под другим углом нанесения светлого тона,получилась неоднородная земляная поверхность.Камушки дали бы тени.Траву советую клеить на чистый ПВА тип Б3 для столярных работ.Он почти прозрачный.Сам пользую клей от эстонской Эскаро.
Quote (Войцех)
надеюсь, что в силу того, что внизу деревяшка, может приклеится.
Может отклеиться.Возьмите штук 6-8 желтых шурупов и прямо через гипс вкрутите в основание.Головки замажьте гипсом.
Не сложность доставки чугунныз ядер, а их отсутствием вначале вообще, и впоследствии нерентабельностью их отливки для больших калибров определялось изготовление их из камня
Вот именно из-за этого нашу царь пушку ,долго считали пушкой которая не стреляет,или стреляла дробью. Потому что рассчитывали что ядро чугунное , а с ним разорвёт ствол . Как рассчитали на каменное ядро так сразу всё встало на свои места
Poganec, Да, исследования проведённые в 1980 г. ствола царь-пушки были интересными. После этого определили, что это классическая бомбарда.Один раз по крайней мере стреляли. Наверно испытание проводили. Я видел в Стамбуле турецкие бомбарды. Когда рядом стоишь, впечатление ошеломляющее. udgin69, Поступлю так. Основу покрашу кистью (тёмный цвет). А потом по вашему предложению аэром светлый. А вместо шурупов деревянные шпеньки вклею сквозь гипс. Желаю, чтобы всё...
Войцех попробуйте такой варианнт с грунтом . Если где то рядом есть мебельное производство попросите у них пыль от дсп и двп на распиловке пылесоссы их в мешки собирают по фактуре как раз маштаб где то 30-35 и цвет близко к земле .На гипс наносите не разведеный мебельный пва просыпаете крупную фракцию типа камешки а потом древесной пылью и в завершении окраска аером в цвет земли и тонировка грунта.
Войцех, мне подставка напоминает сильно раскисшую от дождей землю. если такова ваша задумка, то все раскисло как-то несистемно. может имеет смысл натоптать ногами фигурок те места где операторы орудия обычно перемещались и сделать колеи от телег и следы лошадей. Для корректировки поверхности можно использовать акриловую строительную шпаклевку - она хороша тем, что после высыхания хорошо дорабатывается до нужно формы мокрой шкуркой. Можно намазать шпаклевку и когда немного просохнет, то топтать и колеи делать. Для имитации песчаных грунтов еще используют затирку для швов плитки. Сам еще не пробовал но на выходные собираюсь
