"Экспертиза Panzer35" - БА «Austin» 3 серии (MiniArt 39005)
|
|
skiff60 | Дата: Вторник, 22.09.2020, 21:57 | Сообщение # 31 |
Лейтенант
Группа: Участники
Сообщений: 590
Репутация: 40
Статус: Оффлайн
| Цитата klirens75 ( ) Упоминали в предыдущих постах со схемами книгу Леонарда Зиркевича "Бронированные автомобили" 1928 года, кому интересно - смотрите Спасибо, я посмотрел. Увидел несколько необычных экземпляров. Жаль, что по интересующей теме ничего нового нет, а упоминаемую иллюстрацию уже выложили здесь.
|
|
| |
Rhinocerus | Дата: Вторник, 22.09.2020, 22:52 | Сообщение # 32 |
Генерал-майор
Группа: Участники
Сообщений: 3016
Репутация: 74
Статус: Оффлайн
| skiff60, А я вовсе не об этом, а о том, что могут хоть сферического коня изобразить. Цитата как решили заменить пулемет Максима на более легкий Гочкиса. А не Виккерс? То есть понятно, кто он в девичестве, но все же различий более, чем хватает.
|
|
| |
skiff60 | Дата: Среда, 23.09.2020, 00:33 | Сообщение # 33 |
Лейтенант
Группа: Участники
Сообщений: 590
Репутация: 40
Статус: Оффлайн
| Цитата Rhinocerus ( ) А не Виккерс? То есть понятно, кто он в девичестве, но все же различий более, чем хватает. Даже спорить не буду. Этот БА меня интересует лишь на просторах нашей необъятной. У нас были Максимы. А что там на западе или востоке - легкий пулемет вижу, а марка - :D.
|
|
| |
Rhinocerus | Дата: Среда, 23.09.2020, 01:07 | Сообщение # 34 |
Генерал-майор
Группа: Участники
Сообщений: 3016
Репутация: 74
Статус: Оффлайн
| Что характерно - "Виккерсы" на наших просторах тоже имелись, в количествах. "Максима облегченный" или "легкий Максим английского образца" вот это вот он.
|
|
| |
skiff60 | Дата: Среда, 23.09.2020, 03:07 | Сообщение # 35 |
Лейтенант
Группа: Участники
Сообщений: 590
Репутация: 40
Статус: Оффлайн
| Rhinocerus, Мы с Вами по-моем, говорим на разных языках. Примерное отличие пулемета Максима от Виккерса я знаю. Знаю, что на БА Осттинах стояли Максимы. Вы говорите, что были и Виккерсы - не спорю. не знаю. Но оба эти пулеметы тяжелые (станковые, скажем так). На Пирресах стояли легкие пулеметы Гочкиса - я про них писал, когда размышлял, что крепление в башне для них возможно сделать менее массивным чем для Максима. Вот они:
Именно БА с таким вооружением я и имел ввиду. Когда Вы написали про Виккерс я Вас сразу не понял, думал, что Вы именно эти пулеметы так назвали. Спорить я не стал по причинам указанным выше. Но из дальнейшей дискуссии понял, что мы говорили о разном. Придем к знаменателю: не спорю, что на Пирлесах устанавливали пулеметы Виккерса (родственников Максима) - возможно, просто не знаю. Но здесь - Гочкис, да еще в подобии шаровой установки.
|
|
| |
Rhinocerus | Дата: Среда, 23.09.2020, 10:26 | Сообщение # 36 |
Генерал-майор
Группа: Участники
Сообщений: 3016
Репутация: 74
Статус: Оффлайн
| Э, да вы зря подумали, что я Гочкисс Портатив, он же Бене-Мерсье обр. 1909 года с "Виккерсом" спутаю. Тут в другом дело. В наших документах "Максим" русского производства (например - обр.1910 года) и британский его клон - "Виккерс" (или "Кольт-Виккерс" под русский патрон 7,62Х54R - нам таких американцы поставили немало) часто не различали. Так что под словами "вооружен пулеметами "Максим" может скрываться что угодно: русский пулемет, британский пулемет или его американский клон. Если последние два практически неотличимы, то наш и британский пулеметы имеют довольно-таки серьезные отличия. Даже если забить на интерьер и казенную часть - у них кожухи вообще-то разные и компенсаторы тоже. Фигня еще в том, что на машинах с бронезащитой ствола даже пол-литра беленькой с острой закуской не помогут разглядеть конкретный тип вооружения. Ну вот, например, на известных фото машин 2-ой серии в Британии однозначно стоят "Виккерсы", а на БА "Кваказецъ" - русские пулеметы. Вопрос: к нам они как попали, с их пулеметами в комплекте или вооружены на месте? Опять же, на грузинском броневике, похоже, пулеметы английские. Их же видим на польском рисунке. А на красноармейских, кажется (по диаметру кожуха) - русские.
|
|
| |
skiff60 | Дата: Среда, 23.09.2020, 18:46 | Сообщение # 37 |
Лейтенант
Группа: Участники
Сообщений: 590
Репутация: 40
Статус: Оффлайн
| Цитата Rhinocerus ( ) да вы зря подумали, что я Гочкисс Портатив, он же Бене-Мерсье обр. 1909 года с "Виккерсом" спутаю Ни в коем разе. Я же говорю, что мы просто говорили каждый о своем: я о способе крепления башни, а Вы о разновидностях Максима и его родственников. Но хорошо - разобрались
|
|
| |
klirens75 | Дата: Четверг, 24.09.2020, 10:51 | Сообщение # 38 |
Сержант
Группа: Участники
Сообщений: 281
Репутация: 36
Статус: Оффлайн
| Тестовая сборка
Сообщение отредактировал klirens75 - Пятница, 25.09.2020, 09:27 |
|
| |
skiff60 | Дата: Четверг, 24.09.2020, 13:37 | Сообщение # 39 |
Лейтенант
Группа: Участники
Сообщений: 590
Репутация: 40
Статус: Оффлайн
| Цитата klirens75 ( ) Тестовая сборка Ну и здорово: как и положено - первый тип крепления башни - барабанный. Посмотрим, что будет дальше. Понимаю, что ряд элементов все-равно будет сделан "по мотивам" из-за отсутствия полной и точной информации. Возможно и сейчас, если сравнивать шасси с имеющими историческими фото, чертежами и т.д. найдутся какие-то не состыковки - идеальных моделей нет. Но... выглядит красиво и убедительно! Единственное, я бы сразу заменил крылья на травло - на реальных машинах они были очень тонкие.
|
|
| |
Rhinocerus | Дата: Пятница, 25.09.2020, 01:49 | Сообщение # 40 |
Генерал-майор
Группа: Участники
Сообщений: 3016
Репутация: 74
Статус: Оффлайн
| Цитата если сравнивать шасси с имеющими историческими фото, чертежами Если они чего не напортачили и не пожлобились на 200 евро разориться, то с шасси должно быть все нормально.
|
|
| |
skiff60 | Дата: Суббота, 26.09.2020, 22:00 | Сообщение # 41 |
Лейтенант
Группа: Участники
Сообщений: 590
Репутация: 40
Статус: Оффлайн
| Цитата Rhinocerus ( ) не пожлобились на 200 евро разориться Видимо я что-то пропустил
|
|
| |
Rhinocerus | Дата: Воскресенье, 27.09.2020, 10:54 | Сообщение # 42 |
Генерал-майор
Группа: Участники
Сообщений: 3016
Репутация: 74
Статус: Оффлайн
| skiff60, Видел я на одном авторесурсе в продаже мануал по шасси "Остин".
|
|
| |
Boonie | Дата: Воскресенье, 27.09.2020, 11:04 | Сообщение # 43 |
Лейтенант сил Организации Варшавского договора
Группа: Участники
Сообщений: 1719
Репутация: 82
Статус: Оффлайн
| Цитата skiff60 ( ) если сравнивать шасси с имеющими историческими фото, чертежами и т.д. Давайте попробуем.
Цитата Rhinocerus ( ) ...мануал по шасси "Остин" Не этот ли?
С уважением, Вадим
|
|
| |
Rhinocerus | Дата: Воскресенье, 27.09.2020, 11:58 | Сообщение # 44 |
Генерал-майор
Группа: Участники
Сообщений: 3016
Репутация: 74
Статус: Оффлайн
| Boonie, возможно оттуда картинка. У нас выпускались фирменные мануалы., переведенные на русский.
|
|
| |
Valery | Дата: Воскресенье, 27.09.2020, 12:47 | Сообщение # 45 |
Сержант
Группа: RIP
Сообщений: 344
Репутация: 29
Статус: Оффлайн
| Цитата Rhinocerus ( ) skiff60, Видел я на одном авторесурсе в продаже мануал по шасси "Остин". Мануал на том авторесурсе доступен в продаже в электронном виде.
Кино, танки и хлеб - сим победиши.
Сообщение отредактировал Valery - Воскресенье, 27.09.2020, 12:49 |
|
| |