DmitryShavrin, не хочу расстраивать, даже как-то неудобно опять об этом писать. Но "поздний" корпус трумпетера, это корпус после модернизации 1957г. и он ниже на 70мм, чем корпус образца 1962г. Если сравнивать оба корпуса в этой сборке, то между ними должна быть разница по высоте, соответствующая 130мм (3,7мм в 35 масштабе). От позднего корпуса в нём только глубокая ниша с боковым вырезом слева от двигателя. Габариты танка, высота: 2195мм до 1957г. 2255мм до 1962г. 2325мм после 1962г. ~2551мм с фарой.
Не хочу вдаваться в полемику... Вячеслав Вельдюхов очень подробно и мотивированно разъяснил все нюансы. Тема эта поднималась и обсуждалась ранее неоднократно. Я просмотрел все темы и информацию по этим танкам. По-моему, этого достаточно. Обсуждать эту тему больше я не хочу и не буду.
Сообщение отредактировал DmitryShavrin - Вторник, 16.02.2021, 17:51
DmitryShavrin, как раз именно по матчасти с Вячеславом разногласий не было. Спор был по внешнему виду корпуса в той или иной модификации. А цифры, как были с конца 50-х, так ими же и остались. Давно хотел у кого-то попросить, получилось, что у Вас, раз у вас на руках оба эти корпуса. Какова между ними разница по-высоте от надгусеничных полок до подбашенного листа. Если что, это для себя и перспективы сборки. Не даёт что-то мне покоя эта модель. Прошу меня правильно понять. А возвращаясь к Вячеславу, мы вроде и остановились на фото крыши МТО этих 3-х вариантов исполнения корпуса с похожих ракурсов. Просто фотки "размазаны по двум темам. Не хотелось бы и у Вас огород городить. Интересно узнать, что он сейчас может сказать.
Ничего нового. Есть некоторые реальные размеры. К примеру кормовой лист ПТ-76Б, длинноносого, с эжектором без выемки/ "кармана", от верхнего сварного шва до нижнего, имеет размер от 58 до 58,5 см, что в перерасчёте на 35 масштаб даёт 16,5 мм. У Трампа получается что-то в районе 16,3. Для 35ого масштаба- это очень хорошо, если не отлично. Edite, bibite, post mortem nulla voluptas!
Полки я пока не ставил... Высота борта корпуса ранней модели - 14.0 мм, поздней - 16.0 мм. Замер делал примерно в одном месте на обоих корпусах - в районе первого вертикального шва от носа - немного к корме от середины башни.
Сообщение отредактировал DmitryShavrin - Вторник, 16.02.2021, 20:15
CaesarSlava, я косвенно выходил на эту цифру, прибавляя высоту борта позднего БТР-50 520мм к высоте последней модернизации 70мм. А на танке к размеру кормового листа сложно привязаться, т.к. крыша МТО имеет наклон к корме (в отличии горизонтальной на БТР), а нижний сварной шов расположен чуть ниже надгусеничных полок. Поэтому буду исходить из присланных Дмитрием размеров. Вроде бы погрешность небольшая, если бы было всего 2 варианта корпуса. Но если принять Вашу точку зрения, что поздний корпус действительно поздний (после 1962г.), только с коротким носом в исполнении трумпа. То в эти 2мм сложно "вместить" вариант корпуса после 1957г. +60мм., если задаться целью собрать все три варианта. P.S. выемка вдоль эжектора по левому борту всегда соответствует только глубокой нише и появилась только после модернизации 1962г. +130мм. к высоте корпуса. Изменение угла наклона НЛД с 45° до 35° тоже произошло в ходе той же модернизации в том же 1962г. "Длиноносых" без боковой выемки в природе никогда не существовало
Сообщение отредактировал robesper01 - Среда, 17.02.2021, 12:22
DmitryShavrin, спасибо большое за размеры. Есть планы собрать все три модификации. Ранний точный, от него и собираюсь отталкиваться. А по 2 и 3 корпусам есть два варианта: 1. Поверить, что поздний это действительно поздний(после 1962г.), удлинить ему носовую часть. И пытаться собрать 76Б до модернизации 1962, "уместившись" в эти 2мм. 2. Округлив цифры модернизации (+60 и +70) до ~2мм., из "позднего" сделать 76Б до 1962г., приподняв глубину ниши с решётками и заделав верхний вырез по левому борту. Минимальные переделки. А 76Б после 1962г. уже придётся пилить и в длину и в высоту ещё на 2мм. 14+2(1957г.)+2(1962г.) Исходя из присланных Вами цифр я для себя склоняюсь ко второму варианту.
Я исходил из того, как выглядит модель... На мой взгляд, сейчас она выглядит так, как нужно. Я абсолютно не склонен верить тому, что Трумпетер точно вывел все размеры корпуса модели. Более того, например, ВЛД заканчивается чуть-чуть ближе к башенке мехвода, чем в реалии... Но это совсем не бросается в глаза... А вот при замерах для удлинения это будет учитываться... И где вероятность того, что удлинив нос на 8 мм, он не будет выглядеть нереально длинным.... А я думаю, что именно так и получится, учитывая погрешности в общих размерах ВЛД.... )))) Ловить миллиметры и перепиливать весь корпус у меня нет никакого желания - я этим никогда не занимался. Повторюсь - для меня важно - чтобы модель, при рассматривании выглядела гармонично. Есть такой пример - несколько лет назад в одном из иностранных модельных журналов печаталась статья о известной фирме "Миничампс", которая выпускает модели автомашин в 43-м масштабе. Так вот, там макетчик рассказывал, что при проектировании моделей они берут заводской чертеж и создают реальную модель кузова по всем размерам. А потом дорабатывают ее, чтобы модель выглядела как настоящий автомобиль, потому что в масштабе реальные размеры смотрятся совсем по-другому и модель, созданная по заводским чертежам, в масштабе не похожа на себя... Чисто зрительное восприятие играет здесь злую шутку....))))) Вот именно так и с нашим масштабом. Чертежи-чертежами... но главное - чтобы модель внешне не вызывала диссонанса... Ради Бога - пожалуйста, удлиняйте нос на сколько хотите... Это же будет Ваша стройка... А я, с Вашего позволения, потихоньку продолжу свою...))))
Сообщение отредактировал DmitryShavrin - Среда, 17.02.2021, 02:02
DmitryShavrin, скорее всего трумпетер исходил из этих же соображений, что и "Миничампс". И чтобы не было скучно, изготовил всего 2 корпуса на линейку прототипов, состоящую из 3-х корпусов. Пилите, как хотите - посыл трумпа. Зато весело - общаемся, попутно изобретая новые модели танков. А вообще эти 5мм выглядят пропорционально той высоте корпуса, что имеем на этой модели. Визуализация здесь всё-таки важней.
Сообщение отредактировал robesper01 - Среда, 17.02.2021, 12:28
Есть такой пример - несколько лет назад в одном из иностранных модельных журналов печаталась статья о известной фирме "Миничампс", которая выпускает модели автомашин в 43-м масштабе. Так вот, там макетчик рассказывал, что при проектировании моделей они берут заводской чертеж и создают реальную модель кузова по всем размерам. А потом дорабатывают ее, чтобы модель выглядела как настоящий автомобиль, потому что в масштабе реальные размеры смотрятся совсем по-другому и модель, созданная по заводским чертежам, в масштабе не похожа на себя... Чисто зрительное восприятие играет здесь злую шутку....))))) Вот именно так и с нашим масштабом. Чертежи-чертежами... но главное - чтобы модель внешне не вызывала диссонанса...
Всё же понятия о копийности в стендовом моделизме и у миничампса и подобных производителей готовых игрушек несколько отличаются.
Похоже, что прав робеспьер, что малой кровью трамповские косяки корпуса можно исправить лишь переделал в версию до 1962г. Все же 130мм - это 130мм
