[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Россия/СССР - галерея работ участников форума » Тяжелые танки до 1945 г. » Т-35
Т-35
oddity75Дата: Четверг, 13.02.2014, 12:52 | Сообщение # 196
Майор
Группа: Мастера
Сообщений: 1272
Репутация: 232
Статус: Оффлайн
Цитата Hart ()
Эти детали самодельные?

Да, конечно. Уголок 1,5х1,5мм. с подрезкой полки, листовой пластик 0,13 и 0,5мм., пластиковая трубка под шарнир с внутренним диаметром 0,8мм. и латунная трубка 0,8мм. Пластиковая трубка 0,6мм. под "резиновый" отбойник крышки люка (внутри отбойника еще есть болтики 0,4мм., но это уже мои "извращения" smile ).
Однако, совместная примерка люка и кронштейнов показала, что конструкция с первого раза вышла не очень удачная. Делал люк как на Т-28, но не учел, что там крышка люка утоплена в кольцо турели, а здесь крышка люка "накладная", да еще и с зазором от крыши sad .
Теперь, чтобы попасть в высоту кронштейна, придется опустить ось шарнира на 0,75мм. вниз, для чего оси уже срезал.

Цитата Hart ()
А болты по моему не такой формы а по форме шарика с срезанными боками о отверстием посредине

Как раз форма болта у меня получилась "правильная". Сферическая заклепка с фаской под ключ, без отверстия в центре:



С уважением,
Максим.


Сообщение отредактировал oddity75 - Пятница, 31.08.2018, 09:19
 
DmitryShavrinДата: Четверг, 13.02.2014, 14:29 | Сообщение # 197
Генерал-майор
Группа: Мастера
Сообщений: 3328
Репутация: 330
Статус: Оффлайн
А стоит ли заморачиваться с клепками?
Мое мнение: зачем нужно было растачивать шляпки клепок?
Клепка с фасками под ключ - нонсенс (на клепках нет резьбы...)
Если что-то крепилось на резьбу, проще было поставить стадартный или противопульный болт, чем снижать площадь крепления клепки, тем самым понижая ее крепящее свойство.
Я считаю, что это следы реставрационных работ на танке, когда нужно было провернуть клепку -возможно, ржавчина или "прикипение" не давали возможности сделать это по-другому... Поэтому такие "усеченные" клепки стоят не везде. Возможно, реставраторы чинили или меняли внутренние элементы башен и подбашенной коробки, поврежденные временем.
В пользу этой версии и то, что степень сточенности краев головок на разных клепках разная - кустарщина, которая вряд ли могла присутствовать при серийном производстве танков.
Да и смысл в них? Почему не болты?
Надо посмотреть башни Т-26 или БТ - там есть такие "ущербные" клепки?
 
oddity75Дата: Четверг, 13.02.2014, 14:37 | Сообщение # 198
Майор
Группа: Мастера
Сообщений: 1272
Репутация: 232
Статус: Оффлайн
Цитата DmitryShavrin ()
Надо посмотреть башни Т-26 или БТ - там есть такие "ущербные" клепки?

На башнях БТ стоят обычные (либо противопульные) болты.

Цитата DmitryShavrin ()
стоит ли заморачиваться с клепками?
Мое мнение: зачем нужно было растачивать шляпки клепок? Клепка с фасками под ключ - нонсенс (на клепках нет резьбы...)

Это не клепка, это болт (с резьбой) такой хитрой формы. На маске орудия это хорошо видно (навесное на башне тоже не может крепиться на клепку, только болтовое соединение). Назовем его одним из вариантов противопульного болта. smile


С уважением,
Максим.


Сообщение отредактировал oddity75 - Пятница, 31.08.2018, 09:20
 
DmitryShavrinДата: Четверг, 13.02.2014, 14:49 | Сообщение # 199
Генерал-майор
Группа: Мастера
Сообщений: 3328
Репутация: 330
Статус: Оффлайн
Извините, не соглашусь.
Если это стандартный болт, применяемый только на Т-35 ( что само по себе уже вызывает сомнение), почему он доработан кустарно?
Трудно предположить, что на заводе, выпускающем гордость Красной армии и всего трудового народа, сидит дядя Вася с напильником и стачивает стандартные круглые головки болтов (кому, интересно, в голову пришла мысль делать болт со сферической головкой... Не иначе - враг народа! Вредитель и оппортунист!! Смерть ему!!!) Судя по непараллельному стачиванию, Василий при этом еще и нетрезв был...
Может посмотреть на фото боевых танков - по-моему нигде кроме кубинского, такие приблуды не встречаются...
А все "навесное" в башнях Т-26, БТ-5, Т-35 крепилось именно на клепки, а не на болты. Никакой болт не сравнится с клепкой по прочности соединения.


Сообщение отредактировал DmitryShavrin - Четверг, 13.02.2014, 14:52
 
oddity75Дата: Четверг, 13.02.2014, 15:00 | Сообщение # 200
Майор
Группа: Мастера
Сообщений: 1272
Репутация: 232
Статус: Оффлайн
Цитата DmitryShavrin ()
В пользу этой версии и то, что степень сточенности краев головок на разных клепках разная - кустарщина,

Это эффект многочисленной перекраски танка, ну и коррозии.

Цитата DmitryShavrin ()
Поэтому такие "усеченные" клепки стоят не везде.

Там где не требуется разъемное соединение (например смотровые приборы)- стоят заклепки.

Добавлено (13.02.2014, 14:54)
---------------------------------------------
Кстати, аналогичные головки болтов выпускает Бронко AB3505 Half Round Nuts:

http://www.perthmilitarymodelling.com/reviews....1-6.htm

Добавлено (13.02.2014, 15:00)
---------------------------------------------
Цитата DmitryShavrin ()
А все "навесное" в башнях Т-26, БТ-5, Т-35 крепилось именно на клепки, а не на болты. Никакой болт не сравнится с клепкой по прочности соединения.

Не согласен. Там вопрос не прочности, а ремонтопригодности. Клепка, к сожалению, не обеспечивает быстроразъемное соединение.
Навесное на башнях БТ и Т-26 крепится именно болтами:



С уважением,
Максим.


Сообщение отредактировал oddity75 - Пятница, 31.08.2018, 09:21
 
DmitryShavrinДата: Четверг, 13.02.2014, 15:22 | Сообщение # 201
Генерал-майор
Группа: Мастера
Сообщений: 3328
Репутация: 330
Статус: Оффлайн
А что именно крепилось на болтах и должно было быть подвержено ремонту?
В башне - только крепление пушки и, возможно, механизм поворота башни. При этом, если я не путаю, пушка крепилась к маске и имела стабилизаторы, крепящиеся к крыше башни. А механизм поворота располагается внизу -там, где на Вашем последнем фото крепеж смешанный - и с фасками и без... Все стальное крепилось намертво.
А чего такого там в подбашенной коробке, требующего ремонта? Стелажи боеприпаса?
 
oddity75Дата: Четверг, 13.02.2014, 15:26 | Сообщение # 202
Майор
Группа: Мастера
Сообщений: 1272
Репутация: 232
Статус: Оффлайн
Вот фото Т-26, заклепки только возле смотрового прибора:



Цитата DmitryShavrin ()
А что именно крепилось на болтах и должно было быть подвержено ремонту?

В чертеже все видно wink :



С уважением,
Максим.


Сообщение отредактировал oddity75 - Пятница, 31.08.2018, 09:21
 
DmitryShavrinДата: Четверг, 13.02.2014, 15:40 | Сообщение # 203
Генерал-майор
Группа: Мастера
Сообщений: 3328
Репутация: 330
Статус: Оффлайн
Соглашусь. Действительно болты. Перепутал. Нужно учить матчасть... :-(
Но все-таки, стоят обычные болты, под стандартный ключ. Нигде нет никаких полуфабрикатов...

Нужно посмотреть фото боевых Т-35 - были крупные планы башен... Там должно быть видно.


Сообщение отредактировал DmitryShavrin - Четверг, 13.02.2014, 15:45
 
oddity75Дата: Четверг, 13.02.2014, 15:47 | Сообщение # 204
Майор
Группа: Мастера
Сообщений: 1272
Репутация: 232
Статус: Оффлайн
Цитата DmitryShavrin ()
Но все-таки, стоят обычные болты, под стандартный ключ. Нигде нет никаких полуфабрикатов...

Сам удивлен. Конечно, на досуге еще посмотрю архивные фото, но себя уже убедил (или почти убедил) в том , что это такие болты. Пока на модели болты не приклеивал, на всякий случай.... smile


С уважением,
Максим.
 
NeoДата: Четверг, 13.02.2014, 16:08 | Сообщение # 205
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 4975
Репутация: 250
Статус: Оффлайн
Мне кажется,что все-таки крупные на маске заужены,а остальные обычные. На этих фото я вижу при увеличении все-таки мелкую клепку.




С уважением
А.Николаев
 
DmitryShavrinДата: Четверг, 13.02.2014, 16:14 | Сообщение # 206
Генерал-майор
Группа: Мастера
Сообщений: 3328
Репутация: 330
Статус: Оффлайн
Тоже смотрел эти фото. Клепки...
Есть еще фото подбитого танка в кювете. Там много фотографий, в том числе крупный план средней башни - вид на маску. В планшетнике нет фотографий, приеду домой, посмотрю...
 
oddity75Дата: Четверг, 13.02.2014, 16:16 | Сообщение # 207
Майор
Группа: Мастера
Сообщений: 1272
Репутация: 232
Статус: Оффлайн
Нашел такое фото, все как в Кубинке smile :



С уважением,
Максим.


Сообщение отредактировал oddity75 - Пятница, 31.08.2018, 09:22
 
NeoДата: Четверг, 13.02.2014, 16:18 | Сообщение # 208
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 4975
Репутация: 250
Статус: Оффлайн
Цитата oddity75 ()
Нашел такое фото, все как в Кубинке :

Я не уверен, могла пыль скопиться сверху,от этого кажется что сужена клепка.



С уважением
А.Николаев
 
oddity75Дата: Четверг, 13.02.2014, 17:26 | Сообщение # 209
Майор
Группа: Мастера
Сообщений: 1272
Репутация: 232
Статус: Оффлайн
Цитата Neo ()
Я не уверен, могла пыль скопиться сверху,от этого кажется что сужена клепка

Конечно возможно, еще порою архив. Но на маске орудия очевидно хитрые болты, так отчего им не быть в других местах? Тем более, что клепки на навесном точно быть не может и чертеж башни об этом говорит однозначно. smile

Добавлено (13.02.2014, 17:26)
---------------------------------------------
Перешерстил свой архив и нашел только одно фото на котором более-менее видна форма болтов на средней башне:



P.S.: В форме болтов себя убедил окончательно. smile


С уважением,
Максим.


Сообщение отредактировал oddity75 - Пятница, 31.08.2018, 09:22
 
NeoДата: Четверг, 13.02.2014, 17:29 | Сообщение # 210
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 4975
Репутация: 250
Статус: Оффлайн
Цитата oddity75 ()
P.S.: В форме болтов себя убедил окончательно.

Я вижу кругляхи. Причем на этом фото даже на маске. surprised



С уважением
А.Николаев
 
Форум » Россия/СССР - галерея работ участников форума » Тяжелые танки до 1945 г. » Т-35
Поиск:

Top.Mail.Ru
Сайт-форум моделистов © 2024
Интернет-магазин маштабных стендовых моделей