|
Заредутная Батарея. Порт-Артур
| |
| Рыба | Дата: Понедельник, 10.11.2014, 13:46 | Сообщение # 31 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 364
Репутация: 14
Статус: Оффлайн
| >>Хорошо получается
Спасибо. По таким то чертежам и после такого мастер-класса грех не сделать. Жаль, что с самого начала заложил в модель ошибку, я писал, у меня уголка нужного не было, был П образный профиль. Теперь жалею... Уговариваю, типа всяко бывало... Но прекрасно понимаю, что не бывало 
Если соберусь делать в 42 линии, исправлюсь.
На самом деле, все покажет окраска, тк я не красил лет примерно 12, да и до этого мягко говоря не шибко умел, то потренируюсь на мышках и кошках...
Завтра улечу в командировку, так что ближайшие выходные выпадают.
>>Но когда начинаешь в деталях разбираться, то совсем не так.
Понятно, уголки я так же отметил, просто думал, что это местное творчество по усилению лафета.
Мое тест-письмо получили?
|
| |
| |
| Войцех | Дата: Понедельник, 10.11.2014, 20:43 | Сообщение # 32 |
 Генерал-майор
Группа: Мастера
Сообщений: 3088
Репутация: 252
Статус: Оффлайн
| Александр. я что то не пойму, а где П-образный профиль? Не увидел. Ведь можно просто обрезать один выступ. Я иногда делаю, когда нет нужных уголков. Даже из двутавра вырезал.
Желаю, чтобы всё...
|
| |
| |
| Рыба | Дата: Воскресенье, 23.11.2014, 22:05 | Сообщение # 33 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 364
Репутация: 14
Статус: Оффлайн
| >>Где П-образный профиль?
К моему стыду по контуру лафета. С наружной стороны, он замаскирован полосой. Я и попытался на кошке срезать, но получалось мягкого говоря не айс, а проще еще хуже, чем сейчас, криво-косо, поэтому оставил как есть. Сразу этот косяк и описал.
Потом уже попробовал сделать Г образный профиль из двух полос, на криволинейной форме... Получилось в результате. Но уже было жалко ломать, плюнул и оставил как есть. Знаю, что не правильно...Добавлено (23.11.2014, 22:05)
---------------------------------------------
Всем привет. После командировки в Питер слегка приболел, кашель, насморк, легкая астения... Поэтому, просто отмечусь. За два дня сделал по мелочи, на орудии набрал всякие гайки и болты на лафете, подготовил лафет к покраски, не фотографировал, просто не успел сегодня. Устал быстро, вчера, часа 2 проработал, сегодня получилось чуток больше, часа 4, но спина болит зараза...
Побаловался с младшей, вырезал ... То ли Чеширского кота, то ли глумливую белку... Рисунок ее, работа, понятно, практически моя. В 10 лет она только учится резец держать. Работа в целом на тему... "видали мы улыбки без котов, но вот котов ... Без улыбок... "
В следующие выходные выложу фото, этого и, надеюсь, следующего этапов. Хочется, уже перейти к колесам
|
| |
| |
| Neo | Дата: Понедельник, 24.11.2014, 17:18 | Сообщение # 34 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 4975
Репутация: 250
Статус: Оффлайн
| Цитата Рыба (  ) После командировки в Питер слегка приболел, кашель, насморк, легкая астения...
У нас тут просто зараза какая-то ходит  Поправляйтесь, очень любопытная у вас стройка.
С уважением
А.Николаев
|
| |
| |
| Рыба | Дата: Пятница, 28.11.2014, 19:49 | Сообщение # 35 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 364
Репутация: 14
Статус: Оффлайн
| >>Поправляйтесь, очень любопытная у вас стройка.
Спасибо, бум стараться.
Добавлено (28.11.2014, 19:49)
---------------------------------------------
Добавлю сам себе ссылку, пока не забыл.
http://www.lovettartillery.com/Russian_107mm.htm
Если, что не так, то пусть администрация удалит, а вообще по ссылке есть затейные германские и не только системы.
Сообщение отредактировал Рыба - Пятница, 28.11.2014, 19:54 |
| |
| |
| Войцех | Дата: Пятница, 28.11.2014, 20:36 | Сообщение # 36 |
|
Генерал-майор
Группа: Мастера
Сообщений: 3088
Репутация: 252
Статус: Оффлайн
| Рыба,Хорошая ссылка на 107 мм. пушку
. И лафет модернизированный на ПМВ.
Желаю, чтобы всё...
|
| |
| |
| Рыба | Дата: Суббота, 29.11.2014, 21:35 | Сообщение # 37 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 364
Репутация: 14
Статус: Оффлайн
| Продолжу поихоньку.
Фотографии с планшета, почему первая повернута и как с этим безобразием бороться так и не разобрался, так что простите
 Добавлено (29.11.2014, 21:30)
---------------------------------------------
 Добавлено (29.11.2014, 21:35)
---------------------------------------------
Сайт действительно интересный, наткнулся случайно.
Искал, собственно http://fortoved.ru/forum....fa8bd3e вот это орудие, ну и на глаза попалась 107 мм наша. А вот, что в Осовце стоит, так пока и не разобрался, буду типа посмотреть, вроде я подобное где то и видел, но вспомнить не могу, перерыл свои ссылки но не нашел
|
| |
| |
| Войцех | Дата: Воскресенье, 30.11.2014, 17:36 | Сообщение # 38 |
|
Генерал-майор
Группа: Мастера
Сообщений: 3088
Репутация: 252
Статус: Оффлайн
| Рыба, Я только не понял откуда Вы взяли такой размер задней (хоботовой) связи!? Где-то на фотографии видели? У меня на чертежах этого нет. Кстати на 107 мм.пушке что в Вашей ссылке лафет непонятно какой. Ну про колёса там в тектсте сказано, тем более они перевёрнуты наоборот. Подъёмный механизм как на полевых орудиях 1877 г. Ну и ещё много чего не так как на нашем лафете.
Желаю, чтобы всё...
|
| |
| |
| Рыба | Дата: Воскресенье, 30.11.2014, 22:11 | Сообщение # 39 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 364
Репутация: 14
Статус: Оффлайн
| Добрый день, хобот уже ободрал и переделал, что то на меня вечером нашло не то, утром проснулся и пока кофе пил сообразил, туфта. Сделал два "башмака", как на фотографиях 1905 года. Чёрт его знает откуда у меня это в башке взялось, может и видел, а скорее всего просто фантазировал.
Сегодня не фотографировал, не успел. Что сделал, кроме переделки- выточил ступицы колес, сдел оба обода, напилил спицы колес и дунул грунтовкой на ствол. Вроде и все. Остальное время работал мужем и отцом... В выходные соберу колеса и отфотографирую.
По ссылке, я обратил внимание только на подъемный механизм, подумал еще, что напоминает мне какой-то европейский вариант( или немцы или австрийцы). То, что помню, визуально у систем 60-70-х годов лафеты схожие, различаются деталями. По-моему у австрийцев компрессор так же стоял.
А система на Фортоведе ничего не напоминает?
Сообщение отредактировал Рыба - Воскресенье, 30.11.2014, 23:19 |
| |
| |
| Войцех | Дата: Понедельник, 01.12.2014, 18:18 | Сообщение # 40 |
|
Генерал-майор
Группа: Мастера
Сообщений: 3088
Репутация: 252
Статус: Оффлайн
| Рыба, Что касается орудия на фортоведе, то на каком-то форуме шёл разговор о нём. Я не помню на каком. Но это по моему орудие Круппа. Но у себя в справочниках не нашёл. Надо смотреть что там немцы поставляли туркам в береговую и крепостную артиллерию.
Желаю, чтобы всё...
|
| |
| |
| Рыба | Дата: Вторник, 02.12.2014, 16:54 | Сообщение # 41 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 364
Репутация: 14
Статус: Оффлайн
| Добрый день.
>>Надо смотреть что там немцы поставляли туркам в береговую и крепостную артиллерию.
Для себя решил, что это 15 cm RK L/26(?) Krupp
Аналогичное этому
http://www.lovettartillery.com/MAT_15cm_Ringkanone_Detail.htm
http://images.zeno.org/Meyers-1905/I/big/Wm07702b.jpg
http://www.weber-rudolf.de/images/grafenw(di)3k.jpg
Но на "крепостном" лафете. Скорее всего сделана по лицензии возможно в Австро-Венгрии или все таки в Германии.
Мне известно несколько подобных фотографии
Фортовед
Привязана к крепости Осовец. Они то меня и заинтересовали. Ни как не могу понят, а откуда там они вообще взяться могли. Так и не смог себе на этот вопрос ответить.
http://fortoved.ru/forum....aef2198
Эта с Вики
Привязана к крепости Эрзерум
http://upload.wikimedia.org/wikiped....-11.jpg
Привязана как "захваченное у австрийцев" размещал A-Kuziak (Киев)
http://forum.ioh.pl/graficz....___.jpg
Это привязано к Балканской войне 1912-13 года
http://www.lostbulgaria.com/?p=296
Еще вот эта, без привязки. Вроде турки.
http://www.mycity-military.com/slika.p....AAA.jpg
А вот еще одна, из библиотеке конгресса
http://www.loc.gov/pictures/resource/cph.3b28703/?co=ahii
Может еще что найду.
Система явно немецкая, но не одной фотографии для немцев нет, вот турок достаточное количество. Правда есть намек на немцев.
Аналогичную конструкцию противоотката видел для немцев
http://www.koelner-festungsbauten.de/files/fortXII/15cm.gr.jpg
Тут все кроме него и возможно ствола(???) новодельное.
Вот и гадаю, на кофейной гуще. Люблю подобные загадки разгадывать. Но мне все больше и больше кажется, что фотография из Фортоведа это не Осовец.
Сообщение отредактировал Рыба - Вторник, 02.12.2014, 18:29 |
| |
| |
| Vovan1376 | Дата: Вторник, 02.12.2014, 20:09 | Сообщение # 42 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Да, это 15 сm L/26.
У турок в одном из музеев выставлены -
http://www.navyingallipoli.com/heavy_a.html
Только хороших фоток не нашел пока.
P.S. Такой, вроде, еще не было -
http://img1.liveinternet.ru/images....god.jpg
Сообщение отредактировал Vovan1376 - Вторник, 02.12.2014, 20:27 |
| |
| |
| Рыба | Дата: Понедельник, 15.12.2014, 11:58 | Сообщение # 43 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 364
Репутация: 14
Статус: Оффлайн
| >>У турок в одном из музеев выставлены
Добрый день. Спасибо. Этих с музея я еще вроде не видел.
По последний ссылке, это 150% Кавказский фронт. Она на Фортоведе в ветке так же была, просто забыл о ней.
http://www.retrobibliothek.de/retrobib/hiresfaksimile_503878.jpeg
http://www.retrobibliothek.de/retrobib/hiresfaksimile_503877.jpeg
http://www.marshruty.ru/Photos....f90dab1
Набросаю еще немного ссылок на всякие витиеватые крепостные конструкции, может кому пригодятся, да и сам не забуду.
По фотографии из крепости Осовец, опять же кому интересно. В принципе, я практически уверен, что запись ошибочна, фотография имеет отношение к Кавказскому фронту. Последней для меня каплей стали ...холмы на горизонте. В Осовце я был, более менее себе эту болотистую равнину поросшую лесом представляю, там только два холмика Скобелева гора и Лысая гора... Да и конструкция русских батарей иная, что для долговременных, что для временных.
Добавлено (05.12.2014, 15:21)
---------------------------------------------
Нашел обзор строительства испанских мортир, к сожалению не открываются фотографии, то ли временно, то ли мой рабочий сервер запрещает. Разберусь короче позже. Но что бы не забыть сделаю ссылку на гугл
https://www.google.ru/search?...._150854 9801_n.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fmaquetas.mforos.com%252F480450%252F10865364-obus-305-12-5-ordonez-hs-m-1892-recreacion-1-35%252F%253Fpag%253 D7%3B960%3B698
Добавлено (05.12.2014, 15:28)
---------------------------------------------
Кстати вот еще http://neloan.blogspot.ru/
http://artilleria3.rssing.com/chan-6573349/all_p1.html
Добавлено (07.12.2014, 22:03)
---------------------------------------------
Типа продолжим. Штатив и тем более свет не ставил, так что как есть, пока не выправлял геометрию, кое где заметно.
На цвет ствола, пока, не обращайте внимание, я в курсе что он должен быть дико-серый(ну совсем дикий, аж кусается ). Просто, давным давно не красил, хочу повозится с основного черного(типа стального) в фельдгау. Не выйдет, так и черт с ним, размою и переделаю. Я тот еще маляр. Крашу кистями, если совсем подсяду на эту заразу, то куплю аэрогороф с компрессором.
Ну вот как-то так. Осталось мелочи по лафету и колесам.
Добавлено (14.12.2014, 21:40)
---------------------------------------------
Пачкинг...
Глумилинг...
Великан в стране лилипутов, разница в почти в 10 раз...
Добавлено (14.12.2014, 22:12)
---------------------------------------------
Общие замечания, краски на колесах минут примерно 40, надо делать по высыханию шлифинг и прочий обдиринг. В цвет не попал естественно, примерный цвет темно-серо-зеленый... Должен быть светло-серо-зеленый. На колесах на базу добавил еще зелени, видно на фотографиях. Ближе всего к тому, что в натуре вторая без вспышки и третья, со вспышкой. Блеск ствола судя по всему обусловлен графитом, очень надеюсь что лак его немного прибьет. А так, не получится окрасить по-человечески, либо обдеру нафиг и поробую переделать, либо отдам на растерзание детям... Пока мне очень не нравится.Добавлено (15.12.2014, 11:58)
---------------------------------------------
А что не кто не ругается и советов не дает. Первое это шутка, косяки тут видны без очков, а вот добрым советом можно и воспользоваться.
Сообщение отредактировал Рыба - Воскресенье, 14.12.2014, 22:22 |
| |
| |
| Ankay | Дата: Понедельник, 15.12.2014, 16:25 | Сообщение # 44 |
 Подполковник
Группа: Участники
Сообщений: 1556
Репутация: 124
Статус: Оффлайн
| Если можно, расскажите в двух словах о технологии изготовления колёс. Очень заинтересовало)))
|
| |
| |
| Рыба | Дата: Воскресенье, 21.12.2014, 21:37 | Сообщение # 45 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 364
Репутация: 14
Статус: Оффлайн
| Ankay, добрый день. Попробую, то что называется на пальцах, если получится проиллюстрирую фотографиями в выходные. Все размеры и углы, даю по памяти, те плюс минус 1 мм(в масштабе один лапоть).
Процесс не подразумевает наличие нормального токарника, с ним все немного по другому делается и гораздо быстрее.
Но, тем не менее, для изготавливания нам потребуются станочный парк, разобью по этапам, с попыткой объяснить как можно сделать с минимальным набором, ну хотя бы дрель в станине. Что бы по 20 раз не возвращаться к вопросу дерева. По мере убывания - груша, яблоня, береза с остальными не работал. Но возможно бук и под большим вопросом дуб. Я в основном с грушей работаю.
И так первый этап. Изготовление ступицы колеса.
В моем варианте выточено на станке. У меня чудо природы аналогично тому что по ссылке, не вздумайте покупать, выброшенные деньги, мне просто подарили коллеги по работе, лучше бы деньгами  , но за неимением гербовой пишем на чем есть... По мелочам сгодился в хозяйстве если применить жестокий напилинг и не требовать особой точности.
http://www.chipdip.ru/product/xendoll-w50000/
Технически можно попробовать сделать несложную приспособу к дрели...
Типа того что по ссылке http://rc-aviation.ru/mtech/37-ochruchki/1416-onagr
Бережем руки и голову, я примерно так делал, несколько лет назад, вроде жив.
Второй этап. Тут нужна циркулярка или ленточная пила ли электролобзик, или рейсмус... Или умение распускать дерево на плашки нужной толщины, а потом долгий процесс вышлифовывания плашки, в нашем варианте толщина 4 мм (по-моему мм) ну или готовые рейки необходимой толщины.
Третий этап. Круг делим на равные сегменты сегменты(два сегмента, угол 90 распил 45, 6 сегментов угол 60 распил 30 и тд и тп.).
Четвертый этап, определяемся с шириной плашки. Для этого рисуем круг, делим его на потребное кол-во сегментов, проводим через центр круга радиусы. Внешний круг, это внешний размер колеса, внутренний круг...ну понято... Далее отложив по радиусу пару мм припуска вниз и вверх соединяем точки на противоположенных радиусах прямой линией. Измеряем ширину плашки. Строго говоря у нас после этого есть все линейные размеры заготовки 6 угольника.
Четвертый этап. Распиловка. Я пилю на циркулярке, с не самым удачным транспортиром, но тк мне просто лень его переделывать. То у меня регулярно при запиле бывает уход на 1-2 градуса, в результате набирается ошибка... Я люблю делать что-о, но терпеть не могу конструировать инструменты и приспособы, кроме заточки ручного инструмента... Отчего в результате страдаю и сильно потом плачу... Все то же самое можно делать в ручном режиме обушковой пилой, с разметкой точным транспортиром , при столярке пользуюсь, но в этом случае лень была возиться, тк часть верстака занята фортом...
Пятый этап. Сборка 6 угольника. Если Вы не ошиблись с размерами и углами, то у вас должен получится 6 угольник с углом 60 градусов. Если ошиблись, как это сделал я, то последний фрагмент подбираете отдельно, лишь бы ваш круг вписался вн и внешним диаметром. Собирать можно на любой клей, если работаю по столярке предпочитаю ПВА, разогревать промышленным феном. Но фен у меня сгорел, за новым все ни как не дойду, поэтому тут клеил гелем супер-момент. Почему лучше ПВА? Если у вас, что то не получилось, вы всегда можете разогреть и разобрать, потом собрать. Как собрали, на любую часть (у вас они пока одинаковые) наклеить круг нужного диаметра. Нужен для повышения жесткости конструкции и ориентиру внешнего контура. Если идет серия, то в идеале это сделать из железяки круг нужного диаметра или подобрать из чего нето. Меньше ошибок и брака. Клеить на надо на резиновый клей, на несколько капель по контуру. Он потом легче стирается простым ацетоном. Но тк клея у меня так же не было... ;), а за ним идти аж-но два перекрестка... А руки чесались..то в результате налепил на супер-момент... Утешив себя мыслью, что все равно под грунктовку... Не надо повторять за мной  Экономия трех-четырех нейронов обеспечена
Шестой этап обдирка внешнего контура. Тут потребуется хоть кака-то шлифмашинка с тарелкой и столиком...
Ну хотя бы такая приспособа под дрель.
http://vse-sam.ru/uploads/posts/2014-01/1389389113_02.jpg
Собственно эта фотография и иллюстрирует как сварганить внешний радиус. Как сворганите, по внешнему краю наклеиваем обод, уж из чего хотите. Он закрепит конструкцию, иначе можно сломать когда выбираете вн контур.
Седьмой этап. Выборка вн конура. Тут сложнее. Тк у меня есть фрезер...к которому надо бы прикупить навеску... То выбираю я на нем. Но если этого нет, то дрелью высверливаем отверстия, ручным лобзиком их соединим и дальше занимаемся напилингом, полукруглыми натфилями в тисках. При известной доли терпения получите вполне приемлемый результат.
В результате нашей деятельности получаем два бублика.
Восьмой этап. Изготавливание спиц. Каждая спица имеет размер примерно 2 на 4 мм в сечении. Честно скажу как изготовить это без циркулярки не знаю, в теории, если очень аккуратно то можно попробовать из готовых планок толщиной 2(4) мм распустить и их на лапшу в кондукторе обушковой пилой. Никогда не делал, но принцип могу объяснить. Далее от этой планку отрезаем потребный нам размер с припуском 1-1,5 мм. Чем, да хоть чем у меня есть набор микропилок и тонкий обушок, тк микроциркулярка сильно конец лохматит да и 1.2 мм заготовка по мастерской разлетается. Когда у нас появятся спицы то приступаем с последнему этапу - сборка колес.
Девятый этап. Сборка кондуктора и фиксация. Тут нам потребуется хотя-бы простейший кондуктор. Если идет серия то придется делать нормальный с изменяемыми размерами(приводил Сергей Васильевич, уж не помню в каком обзоре, но тут на форуме) , я расскажу как сделать простейший. На ровный щит наклеиваем скан колеса, по внешнему контуру колеса приклеиваем(пришурупливаем, прибиваем и пр), две планки, одну сверху другую сбоку. Поджимаем наш бублик к планкам и фиксируем его к щиту канцелярской иглой. Что бы противоположенный край бублика не поднимался от уровня щита там же и тем же поджимаем его к основанию. В центре колеса фиксируем ступицу через отверстие для оси спицей или гвоздем подходящего диаметра, так что не елозило туда сюда. . Тут есть момент, если передняя часть ступицы не выходит за проекцию обода, то так к 0 и фиксируем, если выходит, то на глубину вылета сверлим глухое отвесите. Честно скажу опять на знаю, как это сделать без станины с регулировкой глубины, разве то на глазок, а потом подкладывать до нужного размера "шайбы".
Десятый этап установка спиц. Спица имеет на концах некие углы, в нашем варианте градусов 10 по памяти. Обрезаем в размер под нужный угол и аккуратно устанавливаем на место ориентируясь на чертеж. Две первых напротив друг-друга, дальше в произвольном порядке.
Ну все, дальше обрабатываем спицы как они должны быть по чертежу. Клей спупермомент гель. Тут лучше им, тк иначе с ПВА возни много.
Далее, шкуринг.
Фу...вроде все. Если что непонятно спрашивайте.
А вообще есть еще куча подобных вариантов, с той или иной степенью замороченности.Добавлено (20.12.2014, 21:44)
---------------------------------------------
Продолжу.
Комментировать практически нечего.
Орудие почти закончил. Что вышло то и вышло...
Осталось по мелочи и после того как сделаю платформу, можно переходить собственно к батареи.
Глумилинг 2...великаны в стране лилипутов... 
Завтра добью платформу, клинья и компрессор. Добавлено (21.12.2014, 21:37)
---------------------------------------------
Продолжу.
С орудием я практически закончил, осталось сделать по мелочи, откатные клинья, компрессор Дурляхера, состарить основание и тд. и тп. Короче на день примерно работы, потом можно переходить к макету. Не знаю сразу начну или после перерыва, жене надо кое что сделать...
Ну и традиционные фото.
Великан в стране лилипутов 3
Сообщение отредактировал Рыба - Понедельник, 15.12.2014, 22:36 |
| |
| |
|
