|
"Звезда"-архив
| |
| Becov | Дата: Суббота, 26.10.2019, 21:29 | Сообщение # 2101 |
 Major of NATO forces
Группа: Пользователи
Сообщений: 2273
Репутация: 189
Статус: Оффлайн
| Merin, Цитата Я просто высказал свое, сугубо личное мнение
Соглашусь с вами, инструкции у Звезды и мне не нравятся, а уж детям, основным потребителям продукции и подавно.
|
| |
| |
| Танчик35 | Дата: Суббота, 26.10.2019, 22:22 | Сообщение # 2102 |
|
Полковник
Группа: Участники
Сообщений: 2067
Репутация: 58
Статус: Оффлайн
| Цитата Rhinocerus (  ) Хорошо понятная инструкция в фирменном стиле - часть образа товара.
Ну, дык у Звезды именно свой фирменный стиль. Инструкции хорошо понятны и читаемы. Что ещё нужно? Пренебрегают... - не думаю.
Цитата Becov ( ) инструкции у Звезды и мне не нравятся, а уж детям, основным потребителям продукции и подавно
 про детей особенно смешно! Не нравится... ну, так и не берите.
Сообщение отредактировал Танчик35 - Суббота, 26.10.2019, 22:25 |
| |
| |
| Merin | Дата: Суббота, 26.10.2019, 22:42 | Сообщение # 2103 |
 Полковник
Группа: Участники
Сообщений: 2615
Репутация: 222
Статус: Оффлайн
| Цитата Не нравится... ну, так и не берите.
Шикарный подход... временами советских гастрономов запахло. 
Так и встает перед глазами жирная тетка продавец, с перстнями на каждом пальце, которая с наглой ухмылкой заявляет "Не нравится... ну, так и не берите."
вроде времена нынче другие... или я что пропустил. (Хотя врядли, у самого два авто-магазина. И уж как надо нынче клиенту угождать знаю)
Что бы не быть голословным, завтра скину скан инструкции КАМАЗа "Звезды" и КАМАЗа (Панцирь-С) "Менг", по одной стр.
“Бог в мелочах, а дьявол в крайностях”
Приветствую любую конструктивную критику, советы и посты на тему "я бы сделал по другому"
|
| |
| |
| Becov | Дата: Суббота, 26.10.2019, 22:47 | Сообщение # 2104 |
|
Major of NATO forces
Группа: Пользователи
Сообщений: 2273
Репутация: 189
Статус: Оффлайн
| Цитата Танчик35 ( ) про детей особенно смешно! Не нравится... ну, так и не берите.
Хочется спросить, а у вас конкретно дети-моделисты есть ? У меня есть, поэтому и имею некоторый опыт в этом вопросе. А разве Звезда не позиционирует детей как основных потребителей своей продукции ? Или что то поменялось в политике фирмы ? Так, что смейтесь сколько влезет, смех продлевает жизнь.
Сообщение отредактировал Becov - Воскресенье, 27.10.2019, 01:54 |
| |
| |
| Merin | Дата: Суббота, 26.10.2019, 22:52 | Сообщение # 2105 |
|
Полковник
Группа: Участники
Сообщений: 2615
Репутация: 222
Статус: Оффлайн
| Даже если, не дети... а просто начинающий моделист
Не ну можно, конечно, послать его "не нравится не берите"...
а потом удивляться, что это у китайских друзей, и иных забугорников продажи растут...
“Бог в мелочах, а дьявол в крайностях”
Приветствую любую конструктивную критику, советы и посты на тему "я бы сделал по другому"
|
| |
| |
| GhostEvg | Дата: Воскресенье, 27.10.2019, 01:28 | Сообщение # 2106 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 325
Репутация: 21
Статус: Оффлайн
| Вообще согласен. У меня эталонные фирмы по инструкциям - менг, таком и Тайгер. Косяки иногда бывают, но чтобы по полчаса думать, так или эдак деталь присобачить - такого никогда не было. А звезда - сплошь и рядом.
|
| |
| |
| Танчик35 | Дата: Воскресенье, 27.10.2019, 10:33 | Сообщение # 2107 |
|
Полковник
Группа: Участники
Сообщений: 2067
Репутация: 58
Статус: Оффлайн
| Вот вас прорвало-то! И на чем, на пустом практически месте - на инструкции!
Уже и модель у Звезды весьма неплохая получилась, ан нет, опять всё не слава богу - вспомнили за инструкции!
Цитата Merin ( ) Так и встает перед глазами жирная тетка продавец, с перстнями на каждом пальце, которая с наглой ухмылкой заявляет "Не нравится... ну, так и не берите."
А у вас богатая фантазия! Я понимаю, что вам хочется унизить и оскорбить несогласного с вами собеседника (это кстати тоже элемент советского менталитета), но вы же сами пишите, что времена сейчас уже не советские, конкуренция во всю! А по сему, какие вы ещё варианты предлагаете конкретно, если не нравится вам данный товар? Я вижу один выход - голосовать рублём. Ну, не нравится вам Звезда с её фирменным стилем, ну дык и не покупайте. Полно вон других, гораздо более интересных и качественных производителей с талмудами глянцевых мурзилок. В чем проблема?  Почему Звезда (со своим подходом) должна быть похожа на всякие МЕНГи/Тигры и т.д.?
Цитата Becov ( ) Хочется спросить, а у вас конкретно дети-моделисты есть ? У меня есть, поэтому и имею некоторый опыт в этом вопросе.
Ааа, ну дык вы за своих детей толкуете! Не нужно их со всеми детьми-моделистами обобщать! Способности то у всех разные.
И нет, у меня своих детей-моделистов нет.Цитата Merin ( ) Не ну можно, конечно, послать его "не нравится не берите"...
Я смотрю, вам нравится посылать! Наверное род деятельности сказывается.
Мне кажется, начинающий моделист сам разберётся, что ему нужно.
Некоторые вон вообще, без инструкции собирают, и ничего, не жалуются.
Цитата Merin ( ) а потом удивляться, что это у китайских друзей, и иных забугорников продажи растут...
Похоже удивляетесь только вы.
Во-первых, что плохого в том, что продажи импортного товара растут? Вы же наверняка за здоровую конкуренцию?
Во-вторых, вы что владеете статистикой объёмов продаж, чтоб делать подобные умозаключения?
В третьих, Звезда экспортирует свои модели в десятки стран. Можете привести пример с других, иностранных форумов, с аналогичным наездом на инструкции? Мол, вот - "корявые и непонятные инструкции, мало листиков, и т.д." ?Цитата GhostEvg ( ) Косяки иногда бывают, но чтобы по полчаса думать, так или эдак деталь присобачить - такого никогда не было. А звезда - сплошь и рядом.
Сочувствую вам!  У меня лично таких проблем с инструкциями Звезды нет.
|
| |
| |
| Merin | Дата: Воскресенье, 27.10.2019, 12:28 | Сообщение # 2108 |
|
Полковник
Группа: Участники
Сообщений: 2615
Репутация: 222
Статус: Оффлайн
| Танчик35, НИКТО не говорит, что инструкция полное г..., речь шла о том что ее можно сделать лучше и это будет в "+"
По вашему это верх лаконизма и читабельности?
Цитата Я смотрю, вам нравится посылать!  Наверное род деятельности сказывается. 
как вы с радостью, вцепились в кусочек моей биографии, что я вам подкинул (это уже переход на личности )))
Только видите ли ,уважаемый. Я не продавец. Я владелец магазинов, поэтому "посылать" мне особо не кого...
И знаете имея высшее образования ,как инженер по ракетно-космической технике и отработав, достаточно долго, на разработке и производстве в ОКБ "Факел" (создание двигателей для спутников). Я думаю имею права, на то что-бы ВЫ позволили, даже с учетом вашего максимализма, иметь свою точку зрения, отличную от вашей..... НУ ПОЖАЛУЙСТА
В дальнейшем споре смысла не вижу...
“Бог в мелочах, а дьявол в крайностях”
Приветствую любую конструктивную критику, советы и посты на тему "я бы сделал по другому"
Сообщение отредактировал Merin - Воскресенье, 27.10.2019, 12:29 |
| |
| |
| Танчик35 | Дата: Воскресенье, 27.10.2019, 12:53 | Сообщение # 2109 |
|
Полковник
Группа: Участники
Сообщений: 2067
Репутация: 58
Статус: Оффлайн
| Цитата Merin ( ) По вашему это верх лаконизма и читабельности?
Не думаю...
но, всё достаточно компактно, и понятно.
Цитата Merin ( ) можно сделать лучше и это будет в "+"
Но вот тут, кстати я согласен. Можно.
Цитата Merin ( ) как вы с радостью, вцепились в кусочек моей биографии, что я вам подкинул (это уже переход на личности )))
Да накой мне ваша биография, Бог с вами! Сами подкидываете, сами тащитесь от этого. Это ваша проблема.
Цитата Merin ( ) И знаете имея высшее образования ,как инженер по ракетно-космической технике и отработав, достаточно долго, на разработке и производстве в ОКБ "Факел" (создание двигателей для спутников). Я думаю имею права, на то что-бы ВЫ позволили, даже с учетом вашего максимализма, иметь свою точку зрения, отличную от вашей..... НУ ПОЖАЛУЙСТА
Да ради Бога, имейте на здоровье! Только Вы будучи имея "высшее образования и т.д.", толком обосновать свою точку зрения не можете!
И кстати, причём тут "максимализм"? 
Сообщение отредактировал Танчик35 - Воскресенье, 27.10.2019, 12:54 |
| |
| |
| Merin | Дата: Воскресенье, 27.10.2019, 12:59 | Сообщение # 2110 |
|
Полковник
Группа: Участники
Сообщений: 2615
Репутация: 222
Статус: Оффлайн
| Merin, можно сделать лучше и это будет в "+"
Танчик35, Но вот тут, кстати я согласен. Можно.
Ну слава богу!!! С этого, вообще то, все и начиналось..
“Бог в мелочах, а дьявол в крайностях”
Приветствую любую конструктивную критику, советы и посты на тему "я бы сделал по другому"
|
| |
| |
| Танчик35 | Дата: Воскресенье, 27.10.2019, 13:10 | Сообщение # 2111 |
|
Полковник
Группа: Участники
Сообщений: 2067
Репутация: 58
Статус: Оффлайн
| Цитата Merin ( ) Ну слава богу!!! С этого, вообще то, все и начиналось..
Неа... начиналось всё с того, что я попросил вас обосновать вашу точку зрения по данному моменту, задав Вам вопрос: "Отстаёт от чего, конкретно?"
Вы же не ответив практически ни на один мой дальнейший вопрос, решили довести ситуацию до крайности. И кто из нас максималист!?
Ладно, проехали.
Сообщение отредактировал Танчик35 - Воскресенье, 27.10.2019, 13:11 |
| |
| |
| Rhinocerus | Дата: Воскресенье, 27.10.2019, 14:21 | Сообщение # 2112 |
 Генерал-майор
Группа: Участники
Сообщений: 3016
Репутация: 74
Статус: Оффлайн
| Цитата вам хочется унизить и оскорбить несогласного с вами собеседника
Танчик35, Полно вести себя как барышня кисейная, который уже раз! Надо обладать очень болезненным самомнением и непомерно раздутым ЧСВ, что бы увидеть "унижение" в абсолютно нейтральном комментарии. Пример-сравнение совершенно корректное. Ну а если вы каким-то непостижимым манером спроецировали на себя образ "толстой тетки в перстнях" - то кто-ж вам злобный Буратино?
Цитата Некоторые вон вообще, без инструкции собирают, и ничего, не жалуются.
...А некоторые вообще языком умываются...(с)
Цитата "Отстаёт от чего, конкретно?"
Конкретно - от наших инструкций, Copper State Models. Я ЗНАЮ. о чем говорю. Наш стиль, например, Das Werk копирует без зазрения совести.
|
| |
| |
| eudgene | Дата: Воскресенье, 27.10.2019, 14:21 | Сообщение # 2113 |
 Сержант
Группа: Участники
Сообщений: 315
Репутация: 94
Статус: Оффлайн
| Сложный Вы вопрос подняли.
К сожалению, многие люди (и дети в том числе) страдают от синдрома дефицита внимания. И, при наличии большого количества гаджетов, прочитать чертеж, карту, схему, элементарно не могут. Говорю, как отец, который пытался привить любовь к моделированию 2-м сыновьям. Все упиралось в инструкцию.
Запад, понимая это, идет по пути упрощения многих вопросов. В качестве всем известного примера - ИКЕЯ. Уж проще инструкции - нет. Разжуют даже то, что и коню понятно. А если не понятно - милости просим в магазин где в живую или по телефону расскажут что и куда крепить. С другой стороны - упрощение инструкций не заставляет работать мозги. Как был дураком, так и останется.
Китай идет по пути Европы. Трамп, Драгон, Менг и т.д. делают инструкции, рассчитанные на не высокий уровень интеллекта.
Для примера: инструкция УРАЛа от Трампа имеет 30 позиций на 16 страницах. У Звезды - 36 позиций на 11 страницах. Сборка кабины у Трампа - 5 позиций на 2,5 страницах. У Звезды - 6 позиций на 1+1/4 страницы. Да, у Звезды размер листов немного больше.
Камаз от ICM - 136 позиций на 34 страницах. От Звезды модели нет.
Зил-131: от ICM - 98 позиций на 18 страницах. От Бронко - 43 позиции на 26 страницах.
Зарубежные инструкции, меньше позиций печатают на большем количестве листов бумаги и, как следствие позиции более крупные.
Собираю для себя.
Самара-Прага
Сообщение отредактировал eudgene - Воскресенье, 27.10.2019, 14:28 |
| |
| |
| Rhinocerus | Дата: Воскресенье, 27.10.2019, 14:30 | Сообщение # 2114 |
|
Генерал-майор
Группа: Участники
Сообщений: 3016
Репутация: 74
Статус: Оффлайн
| Цитата Трамп, Драгон, Менг и т.д. делают инструкции, рассчитанные на не высокий уровень интеллекта.
Просто они покупателя уважают. И, кстати - это хорошая КИТАЙСКАЯ национальная традиция. Как части литников, обернутые поролоном.
Когда набор содержит ~200-300 деталей, разобраться в нем не проще, чем в сборочном чертеже какого-нибудь хитрого технического устройства. и тут принципиальной схемы, как в электронике не достаточно.
И да: если не давиться от жадности, хорошая инструкция это не так уж дорого.
Сообщение отредактировал Rhinocerus - Воскресенье, 27.10.2019, 14:32 |
| |
| |
| Танчик35 | Дата: Воскресенье, 27.10.2019, 14:52 | Сообщение # 2115 |
|
Полковник
Группа: Участники
Сообщений: 2067
Репутация: 58
Статус: Оффлайн
| Цитата Rhinocerus ( ) Пример-сравнение совершенно корректное.
Я данное сравнение корректным не считаю!
А своё хамство оставьте при себе! Я вообще не с вами разговаривал. Безмерно хамите, причём который уже раз.
Сообщение отредактировал Танчик35 - Воскресенье, 27.10.2019, 15:13 |
| |
| |
|
