|
MiniArt
| |
| Becov | Дата: Вторник, 28.04.2020, 23:40 | Сообщение # 2266 |
 Major of NATO forces
Группа: Пользователи
Сообщений: 2273
Репутация: 189
Статус: Оффлайн
| Цитата Rhinocerus (  ) Ну ёшкин-матрёшкин, есть же ДОКУМЕНТ, подлинность которого сомнений не вызывает. Подлинность документа сомнений конечно не вызывает, а вот истинная дата перехода на новую деталь весьма спорна. Даже сейчас при выпуске спец. изделий возникает много вопросов в части документации, а в военное время тем более. Могли ведь выпускать по эскизной или не утвержденной документации данный вид детали, а приказ оформить позже. Я думаю могли. Тем более по сути эксплуатационные параметры колеса остаются неизменны, а отличие в мелочах или технологии производства могли сразу и не оформить должным образом. Стране техника нужна была, из приказов, директив, рекомендация и указаний стрелять не будешь. В любом случае кого так волнует данное колесо, поменяет на правильное.
Сообщение отредактировал Becov - Вторник, 28.04.2020, 23:44 |
| |
| |
| Tolkalin | Дата: Вторник, 28.04.2020, 23:48 | Сообщение # 2267 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 1169
Репутация: 74
Статус: Оффлайн
| Becov, Вы читать умеете? Документ не о приказе когда перейти на литые ведущие, в документе сообщение о том когда ПЕРЕШЛИ.... и это 45 год....
Сообщение отредактировал Tolkalin - Вторник, 28.04.2020, 23:50 |
| |
| |
| partizan051 | Дата: Вторник, 28.04.2020, 23:56 | Сообщение # 2268 |
 Рядовой сил Организации Варшавского договора
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1321
Репутация: 47
Статус: Оффлайн
| Цитата nikаrios (  ) Я, конечно, не очень хорошо отношусь к ошибкам производителя, особенно если их можно было избежать, но это серьёзная проблема - заменить ведущие колёса отдельно? Это про отдельные наборы вопрос. Меня куда больше волнует бронемаска пушки - правильная ли она, выдержана ли высота линии огня. Судя по боковикам, МиниАрт сделал правильно. И сама башня в целом чтобы тоже была корректной. Я приобрел набор от Комплект ЗиП, обзор здесь - вот там проблемы серьёзные, причём я даже не могу понять, где именно ошибки. В комментах к обзору написал. Поэтому хочу приобрести набор МиниАрта и сравнить. Всё равно самый любимый вариант Т-34-85 - это как раз с пушкой Д-5Т. C маской тут сложно. Я её начал доводить до ума ещё с лета, то усердно пиля надфилем, "Дремелом", долепливая и шпатлюя, то вновь пиля всем, чем было. Маска должна сидеть ниже своей посадочной оси, данной производителем, и её нижняя сторона (точно не скажу, как она правильно называтся) должна быть намного менее покатой, чем верхняя. Я к этому выводу пришёл, рассматривая фото. Верх маски надо наращивать, а низ стачивать. Сейчас мои догадки подтвердил Миниарт, показав свои 3Д-рендеры модели. К сожалению, много фото у меня не было, но всё указывало на то,что я прав в своих догадках. Надеюсь, что хватит терпения довести эту маску до ума.
|
| |
| |
| Becov | Дата: Среда, 29.04.2020, 00:43 | Сообщение # 2269 |
 Major of NATO forces
Группа: Пользователи
Сообщений: 2273
Репутация: 189
Статус: Оффлайн
| Цитата Tolkalin (  ) Документ не о приказе когда перейти на литые ведущие, в документе сообщение о том когда ПЕРЕШЛИ.... и это 45 год.. Умею, и честно мне по фиг когда перешли в 44 или 45 годах. Есть некий документ в подлинности которого я не сомневаюсь, но вот опираться на него как на аксиому я бы все же не стал. А вы можете со 100% вероятностью утверждать, что дата перехода указанная в этом документе верна, а не просто взята с потолка или по другому умыслу ? Все это я пишу опираясь на свой личный опыт, заметьте не "диванный", а опыт работы на производстве, такой вариант развития событий вполне возможен и встречается до сих пор.
|
| |
| |
| silentbay | Дата: Среда, 29.04.2020, 02:41 | Сообщение # 2270 |
|
Сержант
Группа: Участники
Сообщений: 159
Репутация: 10
Статус: Оффлайн
| Цитата [RvD]-Alpenshutze- (  ) По копийности такая же как Т-34 от АФВ клаба и выходит, разве что до Миниарта никто не делал модель танка с пушкой Д-5Т и интерьером. А по совокупности вложений, необходимых для приведения этой модели к надлежащему виду, она на уровне древней Т-34 от АФВ клаба и осталась. Какое громкое заявление! Прям комплексную оценку уже провели.... И вложения посчитали. Правда в руках модель не подержали, но наверное и не обязательно? Разница (большая разница) между АФВ и Миниартом видна даже на рендерах, но видимо, Вы решили этим фактом пренебречь. Кроме ведущего колеса других претензий я пока не услышал, но глобальность Ваших выводов впечатляет. Плюсов в этой модели, как я понимаю, Вы не увидели...
Сообщение отредактировал silentbay - Среда, 29.04.2020, 03:04 |
| |
| |
| silentbay | Дата: Среда, 29.04.2020, 03:14 | Сообщение # 2271 |
|
Сержант
Группа: Участники
Сообщений: 159
Репутация: 10
Статус: Оффлайн
| g4tv553, Цитата g4tv553 (  ) Интерьер это хорошо но из за него цену загнут прилично, при том что есть альтернативы более оптимальные по цене и качеству. Как приятно видеть знающих людей!!! А не подскажете ли альтернативу т34-85 с орудием Д-5т более оптимальную по качеству? Да и насчет цены новинки Вы видать уже в курсе... сравнили с другими, сделали выводы. А я то сижу, кроме рендеров ничего и не видел. Поделитесь информацией, пожалуйста!
Сообщение отредактировал silentbay - Среда, 29.04.2020, 03:16 |
| |
| |
| grinnols | Дата: Среда, 29.04.2020, 05:54 | Сообщение # 2272 |
|
Сержант
Группа: Участники
Сообщений: 239
Репутация: 16
Статус: Оффлайн
| Цитата silentbay (  ) Да и насчет цены новинки Вы видать уже в курсе... Да тут и к бабке не ходи...) Но примерную сумму уже отложил.
|
| |
| |
| Танчик35 | Дата: Среда, 29.04.2020, 07:47 | Сообщение # 2273 |
|
Полковник
Группа: Участники
Сообщений: 2067
Репутация: 58
Статус: Оффлайн
| Цитата Becov (  ) Тем более по сути эксплуатационные параметры колеса остаются неизменны, а отличие в мелочах или технологии производства могли сразу и не оформить должным образом. Стране техника нужна была, из приказов, директив, рекомендация и указаний стрелять не будешь. А как думаете, для чего вообще потребовалось переходить на литьё?
|
| |
| |
| Танчик35 | Дата: Среда, 29.04.2020, 08:02 | Сообщение # 2274 |
|
Полковник
Группа: Участники
Сообщений: 2067
Репутация: 58
Статус: Оффлайн
| Цитата Becov (  ) и честно мне по фиг когда перешли в 44 или 45 годах. Если вам пофиг, то зачем тогда участвовать в теме разговора?
Цитата Becov (  ) Есть некий документ в подлинности которого я не сомневаюсь, но вот опираться на него как на аксиому я бы все же не стал. А на что бы стали опираться, в данном случае?
|
| |
| |
| nikаrios | Дата: Среда, 29.04.2020, 09:14 | Сообщение # 2275 |
 Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 348
Репутация: 15
Статус: Оффлайн
| Цитата partizan051 (  ) Маска должна сидеть ниже своей посадочной оси, данной производителем, и её нижняя сторона (точно не скажу, как она правильно называтся) должна быть намного менее покатой, чем верхняя. Я к этому выводу пришёл, рассматривая фото. Верх маски надо наращивать, а низ стачивать. Совершенно верно! Я просто срезал часть цапфы на глаз, а потом узнал замеры - подогнал точно, как оказалось. Там ещё и со лбом башни надо работать, снизу вроде наращивать надо.
http://nikarios.livejournal.com/
|
| |
| |
| [RvD]-Alpenshutze- | Дата: Среда, 29.04.2020, 09:24 | Сообщение # 2276 |
![[RvD]-Alpenshutze-](/avatar/82/036241.jpg) Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 1429
Репутация: 71
Статус: Оффлайн
| silentbay, тут несколько страниц назад еще косячков навыявляли помимо пресловутого ведущего. Например крыша МТО, вообще по мотивам, я бы даже сказал не просто по мотивам, а человек который проектировал модель т-34 походу видел только на картинках из бронеколлекции и "чертежах" из мурзилок типа фронтовой иллюстрации. Это при том, что Т-34/85, в том числе и 112 завода, до наших дней сохранилась просто куча, бери да обмеривай реальный танк, никто не мешает. Ну и видя такое "уважительное" отношение к матчасти, я не удивлюсь если там и в остальном все так же "по мотивам", взять тот же интерьер например или размеры башни. Что-то в теме очень много недовольных моими комментариями, вам миниарт доплачивает что ли, или вы сами принимали участие в разработке этой модели? С товарищем Wheelmaster все понятно, он заинтересованное лицо, ну а остальные чего? Вот LIMA например, в чем я не прав? Вы бы молчали если бы на вашей любимой четверке версии H производитель поставил бы опорные катки от модификации F? Почему тогда к Т-34 такое пренебрежение в плане матчасти?
Лучшее-враг хорошего(с)
Сообщение отредактировал [RvD]-Alpenshutze- - Среда, 29.04.2020, 09:32 |
| |
| |
| oddity75 | Дата: Среда, 29.04.2020, 09:33 | Сообщение # 2277 |
 Майор
Группа: Мастера
Сообщений: 1272
Репутация: 232
Статус: Оффлайн
| Цитата Пайпер (  ) внимание только к неизбежным отклонениям от прототипа вызывает ощущение общего негатива модели
Цитата Пайпер (  ) Поэтому, что можно сказать о плюсах модели, глядя на литники? На мой взгляд, такая постановка вопроса не совсем корректна. Если несоответствие матчасти вещь абсолютно объективная (и безусловно является недостатком модели), то трактовка достоинств модели у всех будет субъективной. Для примера, как по-мне, достоинством моделей от Миниарта является членение деталей, соответствующее прототипу. Это значительно облегчает доработку деталировки. Но для кого-то это ненужная и избыточная "расчлененка", усложняющая сборку. Как быть?
По поводу ведущего колеса, на данной модели должно быть штампованное ведущее колесо с упрощенным бандажем. С какой стороны (внешней или внутренней) находится головка болта, а с какой гайка- не принципиально. По ведущим колесам МиниАрт не впервые ошибается, в наборе СУ-85 (кат №35204) вообще находится послевоенное колесо. Видимо, что было на памятнике, то и спроектировали.
Цитата Becov (  ) Олег, вопрос о вечном.....Теоретики и знатоки будут искать косяки, разбирать по косточкам новые наборы, практики будут строить модели, модельные фирмы выпускать новые наборы. Все будут счастливы, теоретики и сопереживающие им коллеги тем, что нашли "кучу косяков", срезали так сказать (как у Василия Шукшина в рассказе "Срезал") модельную фирму и своих оппонентов, практики тем, что построили модель для своего домашнего музея, моделисты-хомяки, тем, что купили очередную заветную коробочку в свои закрома, ну , а модельные фирмы тем, что соотвественно продали свой продукт и тем и другим. Все как всегда. Подкорректирую картину мира : "теоретики и знатоки" будут искать косяки и делится информацией с сообществом; "практики" будут строить модели-копии и благодарить "теоретиков и знатоков" за помощь с информацией; "коллекционеры" будут поклеивать модельки для своих домашних музеев и испытывать стойкое неприятие к "теоретикам" и "практикам", ибо с первыми им мешает общаться незнание, а со вторыми- неумение; "модельные фирмы" будут выпускать новые наборы и еще больше зарабатывать на своей нецелевой аудитории- "коллекционерах". Всё как всегда.
С уважением, Максим.
Сообщение отредактировал oddity75 - Среда, 29.04.2020, 09:35 |
| |
| |
| silentbay | Дата: Среда, 29.04.2020, 09:41 | Сообщение # 2278 |
|
Сержант
Группа: Участники
Сообщений: 159
Репутация: 10
Статус: Оффлайн
| Цитата [RvD]-Alpenshutze- (  ) чукча не читатель, чукча писатель? Тут несколько страниц назад еще косячков навыявляли помимо пресловутого ведущего. Например крыша МТО, вообще по мотивам, я бы даже сказал не просто по мотивам, а человек который проектировал модель т-34 походу видел только на картинках из бронеколлекции и "чертежах" из мурзилок типа фронтовой иллюстрации. Это при том, что Т-34/85, в том числе и 112 завода, до наших дней сохранилась просто куча, бери да обмеривай реальный танк, никто не мешает. Ну и видя такое "уважительное" отношение к матчасти, я не удивлюсь если там и в остальном все так же "по мотивам", взять тот же интерьер например или размеры башни. Что-то в теме очень много недовольных моими комментариями, вам миниарт доплачивает что ли, или вы сами принимали участие в разработке этой модели? Попробуйте все же без перехода на личности. Подумайте сами, почему так много недовольных Вашими комментариями. Есть вполне обоснованные претензии и не сильно обоснованные общие выводы по модели. По конкретным "косякам" спасибо Вам за инфу. А вот по общим выводам - будьте скромнее в оценках- сравнение с АФВ вообще не в дугу. Ощущение такое, что начав с ведущего колеса, в процессе спора сами себя завели, уже и врагов начали искать...иностранных наймитов
Сообщение отредактировал silentbay - Среда, 29.04.2020, 09:48 |
| |
| |
| [RvD]-Alpenshutze- | Дата: Среда, 29.04.2020, 09:46 | Сообщение # 2279 |
![[RvD]-Alpenshutze-](/avatar/82/036241.jpg) Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 1429
Репутация: 71
Статус: Оффлайн
| silentbay, да, погорячился, прошу прощения. Но у меня просто еще с миниартовских СУ-85 до сих пор горит.
Лучшее-враг хорошего(с)
|
| |
| |
| silentbay | Дата: Среда, 29.04.2020, 09:51 | Сообщение # 2280 |
|
Сержант
Группа: Участники
Сообщений: 159
Репутация: 10
Статус: Оффлайн
| Принято. Примите уверения в моем почтении!
|
| |
| |
|