| 
		
		
		
	
		
		
	
		
		
			| Русский Lanchester |  |  |  | 
| Пайпер | Дата: Пятница, 02.04.2021, 23:02 | Сообщение # 46 |  |  Ген. Секретарь ООН Группа: Администраторы Сообщений: 6440 Репутация: 382 Статус: Оффлайн | Оптимально для понимания - фото или рисунок, на который ориентируетесь? 
 Don`t war, make kits ;)
 |  |  |  |  |  | 
| Ditrich | Дата: Пятница, 02.04.2021, 23:07 | Сообщение # 47 |  |  Сержант Группа: Участники Сообщений: 645 Репутация: 114 Статус: Оффлайн | Пайпер, я же говорю, не все так просто)))) Исключительно субъективное восприятие возможной реальности! Ориентировался на фантазию))) 
 Не доверяйте другим того, что вы должны сделать сами, и не беритесь за то, что могут сделать другие.
 Владимир Войнович "Жизнь и необычайные приключения солдата Ивана Чонкина"
 |  |  |  |  |  | 
| Пайпер | Дата: Суббота, 03.04.2021, 00:30 | Сообщение # 48 |  |  Ген. Секретарь ООН Группа: Администраторы Сообщений: 6440 Репутация: 382 Статус: Оффлайн | Я думал, это будет исторический проект, а не фэнтези   
 А чего не по инструкции? Там дельная информация про 2 варианта: moss green и service khaki.
 
 По Коломийцу, как одному из авторитетных источников, это примерно так:
 
 
  
 Moss green в изложении Ammo (A.MIG-074) выглядит достаточно близко:
 
 
   
 Don`t war, make kits ;)
 |  |  |  |  |  | 
| Ditrich | Дата: Суббота, 03.04.2021, 11:05 | Сообщение # 49 |  |  Сержант Группа: Участники Сообщений: 645 Репутация: 114 Статус: Оффлайн | Цитата Пайпер (  )  Я думал, это будет исторический проект, а не фэнтези evilСпоры и мнения о историчности, достоверности, идентичности того или иного оттенка зеленого  - вечны, беспощадны и по большому счету бессмысленны
      Да и то, что производитель налил в банку зачастую соответствует искомому оттенку только по названию. Тот же признанный гуру цвета - дядя Саша Аканихин, отзывается об идентичности АММО весьма скептически
  
 Олег, одного не понял, мой цвет собственно нравится или нет?
 
 Не доверяйте другим того, что вы должны сделать сами, и не беритесь за то, что могут сделать другие.
 Владимир Войнович "Жизнь и необычайные приключения солдата Ивана Чонкина"
 
 
 Сообщение отредактировал Ditrich - Суббота, 03.04.2021, 11:05 |  |  |  |  |  | 
| Merin | Дата: Суббота, 03.04.2021, 11:14 | Сообщение # 50 |  |  Полковник Группа: Участники Сообщений: 2608 Репутация: 222 Статус: Оффлайн | Ditrich, мне не очень  оливками совсем не пахнет. Правильный или нет АММО это одно, но все таки он ближе к оттенку оливковый. Может фильтр желтых тонов сможет увести цвет в другой оттенок ? 
 “Бог в мелочах, а дьявол в крайностях”
 
 Приветствую любую конструктивную критику, советы и посты на тему "я бы сделал по другому"
 
 
 Сообщение отредактировал Merin - Суббота, 03.04.2021, 11:15 |  |  |  |  |  | 
| Ditrich | Дата: Суббота, 03.04.2021, 11:56 | Сообщение # 51 |  |  Сержант Группа: Участники Сообщений: 645 Репутация: 114 Статус: Оффлайн | Все может быть, но к желтому оттенку я и не стремлюсь 
 Не доверяйте другим того, что вы должны сделать сами, и не беритесь за то, что могут сделать другие.
 Владимир Войнович "Жизнь и необычайные приключения солдата Ивана Чонкина"
 |  |  |  |  |  | 
| Пайпер | Дата: Суббота, 03.04.2021, 16:00 | Сообщение # 52 |  |  Ген. Секретарь ООН Группа: Администраторы Сообщений: 6440 Репутация: 382 Статус: Оффлайн | Интернетные споры, - это отдельный вид диванного спорта. Там даже не важно о чём  А в нашем вопросе, зачастую, этот аргумент служит прикрытием незнания или нежелания разобраться в вопросе. Но... 
 
 
 Поэтому у нас, надеюсь, по другому: обмен точками зрения, аргументированными артефактами, документами, компетентными мнениями экспертов.
 Ведь "закатать" в неисторичный цвет, - просто кощунство по отношению к объёму труда, вложенного в "инженерную" достоверность модели
  
 Не претендуя на абсолютную истину, выскажу своё рассуждение:
 Как известно, русские "Ланчестеры" - это говоря по модному, - refurbished. То есть, бывшие в употреблении машины, прошедшие в Британии перед продажей восстановительный ремонт. Соответственно, можно с большой долей уверенности предположить, что перед отправкой в РИ они были заново окрашены. Тем более, что изначально их цвет - шаровый, характерный для RNAS.
 Соответственно, цвет нужно подбирать из британской БТТ-палитры. На тот момент это - уже упомянутые выше moss green и service khaki.
 
 В моём понимании - британский service khaki - оттенок коричневого: тёмно-бежевый. А потому преимущественно применялся на театрах военных военных действий с преобладанием почвы над зеленью, - например, на Ближнем Востоке. Соответственно, для европейских пейзажей более подходящим является moss green, близкий по оттенку к нашему защитному.
 
 Видимо, близкой логикой  руководствовался "МиниАрт", давший этот цвет, как базовый для своих российских "Остинов":
 
 
  
 К авторам иллюстраций - художнику Владимиру Буту и историческому консультанту Валерию Сорокину у меня высокая степень доверия. Тем более, что образцы этого цвета на артефактах в Британии должны были сохранится, и было от чего отталкиваться. Плюс, на моё разумение, это вполне укладывается в формулу Коломийца "тёмно-оливковый". Поэтому, считаю, что в качестве ориентира иллюстрация вполне годится.
 
 По конкретным краскам.
 "АММО" не безгрешен: я считаю неудачным их американский Olive Drab, Аканихин - отечественный защитный 4БО. Но здесь, - в 074, на мой взгляд, в цвет вполне попали.
 
 
  
 В палитре "Tamiya" "МиниАрт" предлагает в данном качестве ХF-62, но мне кажется он требует осветления и увода фильтрами в жёлтую часть спектра.
 
 
  
 Текущий цвет, ИМХО, близок к необходимому, но так же требует осветления и желтизны:
 
 
  
 И важный момент, - конечно, это не эталон, а ориентир, находящийся в центре разумного диапазона вариабельности.
 
 Don`t war, make kits ;)
 |  |  |  |  |  | 
| Ditrich | Дата: Суббота, 03.04.2021, 23:55 | Сообщение # 53 |  |  Сержант Группа: Участники Сообщений: 645 Репутация: 114 Статус: Оффлайн | Про диванных экспертов хорошо!  Но без них то в наше время некуда!!! По цвету - мысли весьма хорошие и логически правильные. Одно небольшое дополнение - модернизация/перевооружение было уже в России. Вполне возможно, что и красили (как минимум башню) тоже на новой Родине! А во что? Так или иначе моделизм таки можно отчасти считать видом изобразительного искусства, и как бы там ни было она должна быть интересна для зрителя! А тут уже уместны некие допущения и, что естественно, базовые принципы работы с цветом!
 Так или иначе на практике я все это смогу опробовать уже на другой модели) А пока скоротал вечерок за аэрографией. После всех цветовых извращений база несколько пожелтела и приобрела перманентный объем.
 
  
 Дальше лак, сушка и масло. Если, в основном, работать охрой, умброй и сиеной жженой, что можно почти прийти к цвету как на бокс-арте))
 
 Не доверяйте другим того, что вы должны сделать сами, и не беритесь за то, что могут сделать другие.
 Владимир Войнович "Жизнь и необычайные приключения солдата Ивана Чонкина"
 
 
 Сообщение отредактировал Ditrich - Воскресенье, 04.04.2021, 00:24 |  |  |  |  |  | 
| Merin | Дата: Воскресенье, 04.04.2021, 12:06 | Сообщение # 54 |  |  Полковник Группа: Участники Сообщений: 2608 Репутация: 222 Статус: Оффлайн | Ditrich, 
 ну и отлично!! а то не стремлюсь- не стремлюсьЦитата  Все может быть, но к желтому оттенку я и не стремлюсь......
 После всех цветовых извращений база несколько пожелтела и приобрела перманентный объем.
 но стало то намного лучше  мы плохого не посоветуем..  в основном   
 “Бог в мелочах, а дьявол в крайностях”
 
 Приветствую любую конструктивную критику, советы и посты на тему "я бы сделал по другому"
 |  |  |  |  |  | 
| Ditrich | Дата: Воскресенье, 04.04.2021, 13:27 | Сообщение # 55 |  |  Сержант Группа: Участники Сообщений: 645 Репутация: 114 Статус: Оффлайн | Цитата Merin (  )  мы плохого не посоветуем.. в основномMerin, огорчу или обрадую, но все идет по ранее намеченному плану
   
 Не доверяйте другим того, что вы должны сделать сами, и не беритесь за то, что могут сделать другие.
 Владимир Войнович "Жизнь и необычайные приключения солдата Ивана Чонкина"
 |  |  |  |  |  | 
| Valery | Дата: Воскресенье, 04.04.2021, 17:52 | Сообщение # 56 |  |  Сержант Группа: RIP Сообщений: 344 Репутация: 29 Статус: Оффлайн | Цитата Ditrich (  )  Про диванных экспертов хорошо! Но без них то в наше время некуда!!!Спасибо на добром слове, цените мой скромный труд! Хорошо хоть "диванный эксперт", а не "земляной червяк". Вы красите пластик, я листаю макулатуру, каждый развлекается по своему. Из того, что на слуху, детальные до винтика и заклёпки заводские чертежи Гарфорда в трёх архивных делах, и это далеко не самая интересная находка. Из последнего, буквально на днях - Приказ по В.В. о составе краски - "защитный" цвет, но кому это нужно, ...
 
 С уважением, диванный эксперт Валерий Сорокин.
 
 Кино, танки и хлеб - сим победиши.
 
 
 Сообщение отредактировал Valery - Воскресенье, 04.04.2021, 17:53 |  |  |  |  |  | 
| Пайпер | Дата: Воскресенье, 04.04.2021, 18:13 | Сообщение # 57 |  |  Ген. Секретарь ООН Группа: Администраторы Сообщений: 6440 Репутация: 382 Статус: Оффлайн | Валерий, пассаж mr. Ditrich, о "диванных экспертах" касался только моей фразы: 
 
 Цитата Пайпер (  )  Интернетные споры, - это отдельный вид диванного спорта. Там даже не важно о чёмА конкретно о Вас:
 
 
 Цитата Пайпер (  )  К авторам иллюстраций - художнику Владимиру Буту и историческому консультанту Валерию Сорокину у меня высокая степень доверия.И это без сомнений. Поэтому прошу звание диванного эксперта не узурпировать! Оно уже зарезервировано для других претендентов
  
 На самом деле, Ваше мнение в этом вопросе самое компетентное. Каково оно по нашим измышлениям выше?
 
 Don`t war, make kits ;)
 |  |  |  |  |  | 
| Ditrich | Дата: Воскресенье, 04.04.2021, 19:30 | Сообщение # 58 |  |  Сержант Группа: Участники Сообщений: 645 Репутация: 114 Статус: Оффлайн | Вот только не надо примазываться этому элитному сословиюЦитата Valery (  )  Спасибо на добром слове, цените мой скромный труд! Хорошо хоть "диванный эксперт", а не "земляной червяк". Вы красите пластик, я листаю макулатуру, каждый развлекается по своему.  
 А если серьезно... я что-то не понял причин столь эмоционального выступления!?
       
 Не доверяйте другим того, что вы должны сделать сами, и не беритесь за то, что могут сделать другие.
 Владимир Войнович "Жизнь и необычайные приключения солдата Ивана Чонкина"
 |  |  |  |  |  | 
| Ditrich | Дата: Четверг, 08.04.2021, 18:03 | Сообщение # 59 |  |  Сержант Группа: Участники Сообщений: 645 Репутация: 114 Статус: Оффлайн | Вернемся к нашим баранам (сразу поясню, что выражение фигуральное и ни к кому персонально отношения не имеет!) Так уж сложилось, что готовность модели 95%. С покраской слава богу закончил, получилось как получилось. Не все задуманное удалось, ну значит и не судьба.
 
 
 Осталось финишное покрытие, придумать и дополнить аксессуарами (пока непонятно какими, душа просит яркое световое пятно, а то все зеленое сильно) и собственно с моделью ВСЕ!
 Задумываюсь над некоторого рода базой или мини-диорамой,  мысли есть, но когда возьмусь не знаю.
 
 
    
 Фото тестовые, было интересно как модель видит камера.
 
 Не доверяйте другим того, что вы должны сделать сами, и не беритесь за то, что могут сделать другие.
 Владимир Войнович "Жизнь и необычайные приключения солдата Ивана Чонкина"
 |  |  |  |  |  | 
| Ditrich | Дата: Четверг, 08.04.2021, 18:28 | Сообщение # 60 |  |  Сержант Группа: Участники Сообщений: 645 Репутация: 114 Статус: Оффлайн | и белый фон 
   
 Не доверяйте другим того, что вы должны сделать сами, и не беритесь за то, что могут сделать другие.
 Владимир Войнович "Жизнь и необычайные приключения солдата Ивана Чонкина"
 |  |  |  |  |  
 |