|
Интересная фотография
| |
| Varyag | Дата: Среда, 31.08.2016, 10:13 | Сообщение # 1081 |
 Лейтенант
Группа: Участники
Сообщений: 756
Репутация: 112
Статус: Оффлайн
| Ed, маловероятно что морячек нарыл себе комплект сбруи, саперку, подогнал это все правильно и таскает. Все же объяснение Пайпера выглядит более правдоподобным.
Сообщение отредактировал Varyag - Среда, 31.08.2016, 10:14 |
| |
| |
| Panzermann | Дата: Среда, 31.08.2016, 13:07 | Сообщение # 1082 |
 Майор
Группа: Участники
Сообщений: 1256
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
| Взято отсюда: http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=707
Дрэгоновский набор:
Досмотровая партия. Адмирал Шеер. 1936 год. Обратите внимание на форму крайнего правого чувака. У них ещё через одного шлемы кавалерийские. Но это к делу не относится.
Подводник, ставший самоходчиком.
Штурмовая группа немецких матросов на борту эсминца перед высадкой в Дании.
P.S. Ничего не утверждаю, но не похожа ли форма и снаряжение?
warthunder.ru
Сообщение отредактировал Panzermann - Среда, 31.08.2016, 13:10 |
| |
| |
| Пайпер | Дата: Среда, 31.08.2016, 13:56 | Сообщение # 1083 |
 Ген. Секретарь ООН
Группа: Администраторы
Сообщений: 6440
Репутация: 382
Статус: Оффлайн
| Джентльмены, качество фото таково, что имеют право на существование обе версии, - и Kriegsmarine, и Panzer-Pioniere.
Я делаю свой выбор в пользу второй, исходя из контекста. Судя по фото, перед нами 1941-42 год; возможно Украина. Непосредственное место боевых действий, т.к. перед нами подбитый БТ на заднем плане. Что там мог делать представитель плавсостава немецких ВМФ в пехотном снаряжении я, лично, представить не в силах.
В это время, пардон, никакой Морской пехоты, как отдельного рода войск в Германии не существовало. Тем более, на Восточном фронте. Как известно, она появилась в 1944, и преимущественно обороняла крупные и не очень военно-морские базы. Именно эти "вынуждено-пехотные" части массово использовали стандартную темно-синюю форму "надводного" Kriegsmarine, состоявшую из бушлата и брюк. Все остальные случаи её использования вкупе с пехотной экипировкой в более ранний период, - караульная служба на судах, досмотры в рейдах и другая подобная рутина.
И моряки с потопленных кораблей, сражающиеся в 41-42 гг. в передней линии обороны вместе с пехотой, - это история РККА и ВМФ, но никак не Вермахта и Кригсмарине, которые тогда успешно наступали.
Можно было бы предположить, что перед нами военно-служащий одной из многочисленных частей ВМФ берегового базирования, - береговой или зентиной артиллерии, например. И место фотографии, - например, Черноморское побережье. Но эта версия полностью исключена, т.к. "береговики" использовали униформу пехотного образца цвета фельд-грау со своими знаками различия.
Поэтому если бы на фото был порт, - то вопросов бы не было, - какой-нибудь Matrose. А так, - какая-то "подводная лодка в степях Украины"© :)
Соотвественно, остаётся PanzerWaffe. Форма черная - значит представитель танковой части, не самоходчик. Каска - или сапёр или член экипажа разведывательной бронемашины. Но наличие пехотной "упряжи" оставляет только первый вариант. Значит, перед нами, с вероятностью 90% - Panzer-Pioniere Schutze. Т.е. сапёр инженерного батальона, входящего в состав танковой дивизии, а значит имеющий право на ношение черной формы. Как известно, в середине 1941 для этих частей оно было отменено, но все имеющие отношение к PanzerWaffe это массово игнорировали, даже шили форму в частном порядке. В пользу Panzer-Pioniere говорит и нарукавная нашивка на левом плече. Я пригляделся более пристально к фото, - всё-таки, она больше похожа на овал, нежели прямоугольник. Значит, это не "щит" (тот же Нарвикский, исходя из периода), а знак боевой профессии, - например, оружейник или техник. Что кстати, логично, рядом с трофейной техникой.
Поэтому для меня вывод однозначный. Но 10% вероятности для более красивых версий, конечно, остаётся 
Don`t war, make kits ;)
|
| |
| |
| Panzermann | Дата: Среда, 31.08.2016, 17:39 | Сообщение # 1084 |
|
Майор
Группа: Участники
Сообщений: 1256
Репутация: 51
Статус: Оффлайн
| Пайпер, да никто не спорит - просто размышляем =) Вот, к примеру, "танковый сапёр ВВС" - командир сапёрной роты дивизии "Герман Геринг".
Striking portrait of Lt. Musil of the Panzer Pionier Kp. ‘HG’, wearing the black vehicle uniform with the blue Luftwaffe officer’s Schirmmutze. Note the early cuff-title; also the monocle and facial scar, most unusual characteristics outside the realm of comic strips and Hollywood fantasies..
warthunder.ru
Сообщение отредактировал Panzermann - Среда, 31.08.2016, 17:40 |
| |
| |
| Иво | Дата: Среда, 31.08.2016, 19:00 | Сообщение # 1085 |
 Sergeant of NATO forces
Группа: Пользователи
Сообщений: 884
Репутация: 124
Статус: Оффлайн
| Цитата SALIVAN (  ) Это как у Якубовича - помощь зала?
Зря вы ерничаете, в сообществе много знающих людей может стоит прислушаться к их мнению или будем продвигать принцип " я сказал!!!"?
Цитата Пайпер ( ) Поэтому если бы на фото был порт, - то вопросов бы не было, - какой-нибудь Matrose. А так, - какая-то "подводная лодка в степях Украины"© :)
А вы не допускаете что это как раз может быть Крым и порт за кадром? Я изначально это и имел в виду- на период 1941-42г. вполне может быть.
Цитата Пайпер ( ) Я пригляделся более пристально к фото, - всё-таки, она больше похожа на овал, нежели прямоугольник. Значит, это не "щит" (тот же Нарвикский, исходя из периода), а знак боевой профессии, - например, оружейник или техник.
Нашивки специальностей вермахта носились ниже,ближе к локтю. На флоте наоборот выше к плечу
Цитата Пайпер ( ) В это время, пардон, никакой Морской пехоты, как отдельного рода войск в Германии не существовало.
Если не цепляться к терминологии, то как написал коллега Ed- вооруженные матросы вполне в состоянии выполнять функции пехоты, собственно так в СССР , да и в Германии появились массовые части морской пехоты. Если угодно, то можно применить оборот- штурмовые группы моряков с судов Кригсмарине, пусть даже моряк из береговой полиции( эти носили именно черную морскую форму). Имхо, принципиально ничего не меняется- моряк с винтовкой на суше и не более того.
Да, де юре морская пехота Крисмарине появилась в 1944г., а вот де факто гораздо раньше - при захвате Данцига упоминаются штурмовые группы моряков, за Норвегию все знают.
И повторюсь Цитата Иво ( ) Боюсь спорить тут можно до бесконечности- вряд ли кто-то прольет свет на это фото, так что, ну этот симок к лешему
Сообщение отредактировал Иво - Среда, 31.08.2016, 19:15 |
| |
| |
| Иво | Дата: Среда, 31.08.2016, 19:10 | Сообщение # 1086 |
|
Sergeant of NATO forces
Группа: Пользователи
Сообщений: 884
Репутация: 124
Статус: Оффлайн
| Ну и чтобы сменить тему новое интересное фото.
Финский патрульный катер в Teikansaari вооруженный противотанковым ружьем Lahti L-39. 28 сентября 1941 г.
|
| |
| |
| Рядовой | Дата: Среда, 31.08.2016, 19:21 | Сообщение # 1087 |
 Сержант
Группа: Участники
Сообщений: 330
Репутация: 162
Статус: Оффлайн
| Цитата Иво ( ) Lahti L-39
а в пластике его кто нибудь делает?
|
| |
| |
| Rhinocerus | Дата: Среда, 31.08.2016, 20:16 | Сообщение # 1088 |
 Генерал-майор
Группа: Участники
Сообщений: 3016
Репутация: 74
Статус: Оффлайн
| Боюсь, даже в смоле не делают.
|
| |
| |
| Рядовой | Дата: Среда, 31.08.2016, 20:24 | Сообщение # 1089 |
|
Сержант
Группа: Участники
Сообщений: 330
Репутация: 162
Статус: Оффлайн
| я имел ввиду ПТР... 
|
| |
| |
| Пайпер | Дата: Пятница, 02.09.2016, 13:08 | Сообщение # 1090 |
|
Ген. Секретарь ООН
Группа: Администраторы
Сообщений: 6440
Репутация: 382
Статус: Оффлайн
| Mr. Рядовой, именно о нем и говорил mr. Rhinocerus, - как ни странно, не делают его
Don`t war, make kits ;)
|
| |
| |
| Рядовой | Дата: Пятница, 02.09.2016, 17:43 | Сообщение # 1091 |
|
Сержант
Группа: Участники
Сообщений: 330
Репутация: 162
Статус: Оффлайн
| Пайпер, Олег, понял, спасибо!
|
| |
| |
| Ed | Дата: Пятница, 02.09.2016, 20:52 | Сообщение # 1092 |
 Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 1064
Репутация: 49
Статус: Оффлайн
| Германские солдаты у истока Волги, скорее всего лето 1942 года:
"О ты, владыка ледяных ветров,
Хранящих скрипы весел на драккарах!
О ты, дворец языческих богов,
Неведомых в далеких южных странах!"
И.Маслов
Сообщение отредактировал Ed - Пятница, 02.09.2016, 20:52 |
| |
| |
| SALIVAN | Дата: Пятница, 02.09.2016, 22:08 | Сообщение # 1093 |
 Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1683
Репутация: 110
Статус: Оффлайн
| Ed, Вот это да... Честно говоря, до сих пор даже и не думал, что они туда дошли. Валдай все-таки...
В общении предпочитаю на "ты". Для всех - просто Саша
|
| |
| |
| Ed | Дата: Пятница, 02.09.2016, 23:43 | Сообщение # 1094 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 1064
Репутация: 49
Статус: Оффлайн
| Цитата SALIVAN ( ) что они туда дошли. Валдай все-таки...
Здесь ещё несколько фото есть, правда не могу сказать на какой странице!
А так весьма интересные фотографии встречаются:
http://rzev.ru/modules....start=0
"О ты, владыка ледяных ветров,
Хранящих скрипы весел на драккарах!
О ты, дворец языческих богов,
Неведомых в далеких южных странах!"
И.Маслов
|
| |
| |
| Иво | Дата: Суббота, 03.09.2016, 10:00 | Сообщение # 1095 |
|
Sergeant of NATO forces
Группа: Пользователи
Сообщений: 884
Репутация: 124
Статус: Оффлайн
| Цитата Ed ( ) Германские солдаты у истока Волги, скорее всего лето 1942 года:
Душевное фото, утяну в копилку.
Продолжим...
Выставка военной техники на опытном заводе № 100 на ЧТЗ во время войны.На переднем плане Т-100
Сообщение отредактировал Иво - Суббота, 03.09.2016, 10:03 |
| |
| |
|
