siba219, чертежи не мои. Их прислал Павел Паринов (ppv) в мае 2017г. Дмитрию Шаврину в его тему о сборке Т-62. При сборке использовались одновременно размеры без пометки (сер), относящиеся к габаритам ванны корпуса(высота). И размеры с пометкой (сер) - клиренс (установка ванны корпуса) и ширина колеи. При этом у Дмитрия было желание уменьшить высоту ванны корпуса и увеличить высоту башни, интуитивно. В его интуиции моделиста я не сомневаюсь и с интересом просмотрел сборку в прошлом году, обсуждать уже было поздно. На сегодняшний момент мне очень интересно, как бы выглядела модель танка, собранная только по размерам с пометкой (сер). У лобненцев есть отличные графические программы. Они легко могли это смоделировать и выставить на обозрение с обсуждением. Это и есть их основной профиль деятельности - выпускать масштабные модели, имеющие спрос у моделистов. Про аутентичность музейных экспонатов написано множество статей. Мне нечего дополнить. Учитывая историческую особенность ввода в строй Т-62, а именно, быстрый ответ на 105мм пушку НАТО. Можно допустить, что на ранних танках устанавливалась не серийная башня, а от прототипа - об.165.
Сообщение отредактировал emelianpugo - Воскресенье, 26.12.2021, 12:42
Сдается, что размеры в скобках даны для танка Т-55
Интересная мысль, кстати. В книге УВЗ про этот момент с размерами (сер...) на представленных чертежах 59-го года ничего не говорится вроде (надо перечитать этот раздел касающийся об.165/об.166). Но, там описывается, что из чего предполагалось создавать, как то, что истребитель танков (он же об.166) на базе Т-55. Там говорится: "как и предполагалось, от разрабатывающегося параллельно танка об.165 истребитель отличался одной только 115мм пушкой У-5ТС вместо нарезной Д-54ТС..." И дан чертёж "165сб." с пометками "сер..." в размерах, Апрель 59-го года. Далее, в этой же книге чертёж разреза танка Т-62 обр 1972 года - "166сб-4", высота колпака без всяких "сер.." - 720мм. Стр. 76-77. Далее, стр.146-147: Продольный разрез танка об.167, сентябрь 1961г: чертёж "167сб-1 - высота колпака фигурирует всё те же - 720мм.
Танчик35, я поддержу мнение не гоняться за мм. И очень был бы рад возможности визуально, пусть в графическом виде, сравнить две модели, собранные по размерам только с пометкой и только без этой пометки (сер). С визуализацией всё было бы гораздо ясней. P.S. у Т-54/55 максимальное расстояние между 1 и 2 опорными катками, а на чертеже между 4 и 5. У Т-62 ширина колеи 2640мм, унифицирована с Т-55, а не чертеже без пометки 2700мм.
Сообщение отредактировал emelianpugo - Воскресенье, 26.12.2021, 13:27
P.S. у Т-54/55 максимальное расстояние между 1 и 2 опорными катками, а на чертеже между 4 и 5.
И что? Нагрузка то на Об.165 перераспределилась, вот и изменились межосевые между катками. Об.165: расстояние между 1-ым и 5-ым катком на чертеже: 4093/сер.3708/. На Т-55 - 3708. Об.165: размер от среза ствола до кормы: 9333 с повор. пушки вперёд /сер.8618/, как и на Т-55 - 8618. Об.165: размер ширины по центру катков: 2700 /сер.2640/. На Т-55 я не нашел этого размера, но поверю Вам - 2640. Так что есть основания полагать, что размеры указанные с пометкой /сер..../ на чертежах об.165 относятся к серийному Т-55 (!).
Сообщение отредактировал Танчик35 - Воскресенье, 26.12.2021, 22:20
И очень был бы рад возможности визуально, пусть в графическом виде, сравнить две модели, собранные по размерам только с пометкой и только без этой пометки (сер).
Сравнить две модели чего? Ну, дык сравните чертежи Т-55 и об.165.
Танчик35, вообще-то да, в 1959г. в серии был Т-55. Серийного Т-62 ещё не существовало. Никто бы не ставил укороченную опорную базу на удлинённый корпус и уж тем более не придвигал на полметра двигатель к оси увеличившегося погона. Значит ложная тревога Теперь можно со спокойной душой встречать НГ. И Вас с Наступающим. Но башенку от миниарма я всё-таки прикуплю). С ней танк по приятнее смотрится.
Танчик35, Владимир) Скоро дождёмся что Звезда в коробку будет класть кусок пластика и напильник) ну и чертежи танка с пометкой сделай сам... С уважением , Алексей.
Скоро дождёмся что Звезда в коробку будет класть кусок пластика и напильник) ну и чертежи танка с пометкой сделай сам...
Быстрее наступит время, когда у каждого моделиста дома будет качественный 3Д принтер, а продавать будут цифровую 3Д модель под распечатывание. Правда боюсь и тогда будут споры по поводу того у какой фирмы точнее 3Д модель! )))))))) И насколько она удобно разбивается на отдельные детали под размер и разрешение конкретного принтера)))
swat0russia, Вы дополнили свои претензии к Звезде, к тем что уже озвучены? Или в связи с тем, что она не оправдала высоких чаяний Ваших а так же ваших корифеев Вы будете глумиться публично, впрыгивая в уезжающий трамвай со вчерашней повесткой? Читать Вас уже обрыдло. Тема о звезде- косяки озвучили, есть добавить - пишите, будет баско, всё остальное в личку корешам или в звезду напрямую. От себя - набор шикарный , мне и внукам понравился.
Олег похоже ушел с форума навсегда, остужать горячие головы стало некому. Вот читаю я все ваши словоблудия и не понимаю, вроде не дети и с мозгами ни неужели нет у самих понимания прекратить эти словоблудия ни о чем (точнее сначала было по теме). Ведь как обычно, никто никому ничего не доказал- все остались при своем мнение. Просто пар выпустили.... Я думаю хватит уже. А то сначала засрем тему а потом и форум. Неужели без смотрящего и карающего никак нельзя. “Бог в мелочах, а дьявол в крайностях”
Приветствую любую конструктивную критику, советы и посты на тему "я бы сделал по другому"
Поздравляю Вас, Дмитрий! Вы помогли "Звезде" выпустить масштабную модель "Объекта 165".
Ну никак, поставивший точку emelianpugo, успокоится не может.... Да не давал я никакие чертежи Звезде....))))) Еще раз, большими буквами... ЗВЕЗДА СКАНИРОВАЛА БАШНЮ...ПОЛНОСТЬЮ.... А потом сверяла сканы с ИМЕЮЩИМИСЯ У НЕЕ (ЗВЕЗДЫ) ЧЕРТЕЖАМИ....... Если все не правильно, а прав один лишь Хлопотов, почему звездовская башня ложится и в чертеж и в другие сканы людей, к Звезде отношения не имеющих никак?.... Корпус Звезда делала по чертежам. И Чертежи эти, поверьте, не Мурзилки с общими размерами, а конктерные рабочие чертежи - под каждый отдельный узел и агрегат со всеми необходимыи размерами и пр... Я не видел их в полном объеме... Видел, например, точные чертежи каждой части, из которых состоят крылья-полки - с точными размерами, сносками и допусками.... еще ряд узлов...
Ну и еще... Вот, что говорится об Объекте 166 в ОБРМ: " Истребитель танков «Объект 166» полностью повторял классическую схему общей компоновки опытного танка «Объект 165», был с ним унифицирован по башне, корпусу, системам ПАЗ, ППО, ТДА, силовой установке, трансмиссии, ходовой части, электрооборудованию (за исключением стабилизатора), средствам связи, оборудованию ОПВТ и отличался только основным оружием, боеукладкой и телескопическим прицелом." Конец цитаты. " Танк Т-62 был разработан в 1959-1960 гг. в КБ завода №183 под руководством главного конструктора Л.Н. Карцева в соответствии с постановлением ЦК КПСС и Совета Министров СССР №831-371 от 21 июля 1959 г. Он создавался как истребитель танков и имел заводское обозначение «Объект 166». Конец цитаты.
Если Вам и дальше хочется доказывать правоту Хлопотова, приведите хоть один пример того, как реальная башня совпадет с чертежом, который показал Хлопотов. Хватит уже нудеть... Уже всему миру понятно (исходя из высказываний в ФБ, где иностранцы уже оценили звездовскую модель ипосмеялись над ГурХаном), что Хлопотов лажанулся.... Ну так пора признать и забыть... А Вы пытаетесь поддержать его пошатнувшийся авторитет, тем самым, только раздувая угли...
Я ни в коей мере не позиционирую себя как непререкаемый авторитет в этом вопросе. Есть люди, разбирающиеся в теме гораздо более, чем я. То, что я высказал - мое личное мнение, можете соглашаться, можете нет.
Но, пока - Вы не привели ни одного довода в пользу Хлопотова, а только пытаететсь найти минусы в звезде..... Однобоко, однако..... не профессионально и не порядочно.
Админы, удалите из этой темы все посты про милиметры, чртежи и сканы (включая мои, естественно) - перенесите их в рубрику "Вопросы по китам...." или "Вопросы по матчасти". Увидите - тема заглохнет не начавшись... Просто кому-то очень нужно мутить воду именно здесь, в наиболее посещаемой теме...
Точка.
Сообщение отредактировал DmitryShavrin - Воскресенье, 26.12.2021, 20:54
Теперь можно со спокойной душой встречать НГ. И Вас с Наступающим. Но башенку от миниарма я всё-таки прикуплю). С ней танк по приятнее смотрится.
Вот читаю я все ваши словоблудия и не понимаю, вроде не дети и с мозгами ни неужели нет у самих понимания прекратить эти словоблудия ни о чем (точнее сначала было по теме). Ведь как обычно, никто никому ничего не доказал- все остались при своем мнение. Просто пар выпустили.... 