RFM 5046 Panzerkampfwagen IV Ausf.H Sd.Kfz.161/1 EARLY
| |
Tolkalin | Дата: Пятница, 25.09.2020, 16:17 | Сообщение # 16 |
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 1157
Репутация: 74
Статус: Оффлайн
| Вообще то основное отличие - это серийный номер... На многих машинах он на лобовой присутствует... По серийному номеру можно определить серию выпуска, время выпуска и завод производитель и уже исходя из этого будет четко понятно что это за версия.... Так же защита картера например, и новое ведущее чаще всего относится к версии H. А так на поздних G даже воздушные фильтры уже ставили, и антенны перенесенные на новое место... В той же 2тд много таких поздних G... Вот например G-шки:



У них и воздушные фильтры уже стоят и антенна перенесена на корму с левого борта... В 4тд тоже например много таких четверок.
А вот это возможно уже ранняя H (12тд):

Но это фото сделано уже в период август-сентябрь, танк видимо был поставлен уже после Курской битвы, камуфляж и номера еще не успели нанести...
Сообщение отредактировал Tolkalin - Пятница, 25.09.2020, 16:36 |
|
| |
Tolkalin | Дата: Пятница, 25.09.2020, 16:57 | Сообщение # 17 |
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 1157
Репутация: 74
Статус: Оффлайн
| Цитата [RvD]-Alpenshutze- (  ) Если поверить тому, что на коробке модели РФМ написано "ранняя", то такие танки с фото выходит вообще "initial" что ли получаются? А не надо верить тому что рисуют на коробках... Нужно смотреть фото прототипа и делать выводы... 212 в 20тд на период Курска - это G-шка с ранним ведущим:


А 212 в 20тд с поздним ведущим - это уже новый танк ПОСЛЕ Курской битвы в боях за Витебск. Все фото сделаны поздней осенью-зимой 43го:


Так что на коробке все верно, но не нужно рассматривать этот танк на Курск, вот и все...
|
|
| |
Tolkalin | Дата: Пятница, 25.09.2020, 17:16 | Сообщение # 18 |
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 1157
Репутация: 74
Статус: Оффлайн
| Цитата [RvD]-Alpenshutze- (  ) Зачем, если машина сентябрьского выпуска не попадает на Курскую битву ни по одной из трактовок, ни по западной, ни по нашей? Речь не о машине сентябрьского выпуска, речь о машине СФОТОГРАФИРОВАННОЙ в сентябре и позднее... Она могла выжить в Курской битве и участвовать в последующих сражениях, но точно так же это может быть машина ПОСТАВЛЕННАЯ в полк уже ПОСЛЕ Курской битвы, хоть и произведена на заводе раньше сентября...
|
|
| |
[RvD]-Alpenshutze- | Дата: Пятница, 25.09.2020, 19:07 | Сообщение # 19 |
![[RvD]-Alpenshutze-](/avatar/82/036241.jpg) Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 1429
Репутация: 71
Статус: Оффлайн
| Tolkalin, за фото Н-ки с бн 212 на осень 43 спасибо, тут интересный момент вылез, на фото оригинального танка допброни крыши башни нет, а РФМ зачем-то ее сделал. Эта броня вообще где и когда ставилась?
Лучшее-враг хорошего(с)
|
|
| |
Vitek | Дата: Пятница, 25.09.2020, 19:18 | Сообщение # 20 |
Группа: Удаленные
| Цитата [RvD]-Alpenshutze- (  ) Эта броня вообще где и когда ставилась? Полевые доработки.
|
|
| |
Tolkalin | Дата: Пятница, 25.09.2020, 19:20 | Сообщение # 21 |
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 1157
Репутация: 74
Статус: Оффлайн
| Цитата [RvD]-Alpenshutze- (  ) Tolkalin, за фото Н-ки с бн 212 на осень 43 спасибо, тут интересный момент вылез, на фото оригинального танка допброни крыши башни нет, а РФМ зачем-то ее сделал. Эта броня вообще где и когда ставилась? Повторюсь: "А не надо верить тому что рисуют на коробках..." На коробках бывает, что просто рисуют то, что в коробке, а не то что было в реальности... Я в матчасти четверок вообще не силен. Тут есть спецы покруче - я интересуюсь только периодом Курской битвы и полугусеничниками, все остальное за пределами моих интересов... Так что по доп. броне на крыше - это не ко мне!)
|
|
| |
Tolkalin | Дата: Пятница, 25.09.2020, 19:33 | Сообщение # 22 |
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 1157
Репутация: 74
Статус: Оффлайн
| Цитата [RvD]-Alpenshutze- (  ) тут интересный момент вылез, на фото оригинального танка допброни крыши башни нет, а РФМ зачем-то ее сделал. Ну, по этим фото сложно сказать - нет там допброни или все таки есть. Одно фото в очень плохом качестве, на втором фото ракурс не подходящий и там еще на башне спереди всякого хлама положено... У меня есть еще одно фото в книге этого танка, но там тоже этот момент не рассмотреть - танковый десант все загораживает и ракурс тоже не подходящий. Не исключено, что есть и другие фото этого танка...
|
|
| |
Tolkalin | Дата: Пятница, 25.09.2020, 20:50 | Сообщение # 23 |
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 1157
Репутация: 74
Статус: Оффлайн
| Вот ранняя H из 4тд, которая в качестве примера майской машины есть и в PT 4-3, но....серия фото на фронте этой машины так же сделана в период август-сентябрь...
 Поэтому не факт, что этот танк появился в дивизии перед Курской битвой и в ней участвовал... Но потенциально может быть подходящим прототипом...
|
|
| |
Zaxar157 | Дата: Пятница, 25.09.2020, 21:09 | Сообщение # 24 |
 Майор
Группа: Участники
Сообщений: 1385
Репутация: 148
Статус: Оффлайн
| Интересное фото где немцы с носилками.Это у них руковицы на веревочках болтаются?А на руковицах вороны?
"Калибр" и доброе слово убеждают лучше чем просто доброе слово
|
|
| |
eckeisen | Дата: Воскресенье, 04.10.2020, 00:48 | Сообщение # 25 |
Рядовой
Группа: Участники
Сообщений: 61
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Коллеги, приветствую! Как думаете, могут ли RFM в будущем, и Таком тоже, выпускать отдельные наборы интерьеров, или они этого не сделают, т.к. это обесценит их модели, к примеру? Я хотел бы сделать интерьер RFM в четвёрках, пантерах, и ягдпантерах от Dragon. Скорее всего, если очень хочется, то придётся отдельно заказывать литники с деталями интерьера, или же осваивать литьё деталей и сборочных узлов из смолы? На форуме была тема о заказе отдельных литников, но ей, похоже пользуются единицы. Также интересно, набор RFM 5043 - это аналог Dragon 6526? Предпочтителен ли циммерит для обоих наборов, судя по имеющимся элементам танков?
|
|
| |
LIMA | Дата: Воскресенье, 04.10.2020, 10:56 | Сообщение # 26 |
 Лейтенант сил Организации Варшавского договора
Группа: Участники
Сообщений: 1378
Репутация: 175
Статус: Оффлайн
| eckeisen, сложно ответить на Ваш вопрос однозначно. Надо ещё учесть факт возможного расхождения размеров при интеграции деталей одного набора в другой. Как вариант - подождите модели МиниАрт, у них точно можно заказать отдельные литники. У Четвёрки возникнут сложности с ванной корпуса - РФМ даёт проводку и детали интерьера уже отлитыми на внутренних боковинах.
RM-5043 - это финальный J, соответствует 6575, а RM-5046 - действительно аналог 6526.
|
|
| |
[RvD]-Alpenshutze- | Дата: Воскресенье, 04.10.2020, 17:08 | Сообщение # 27 |
![[RvD]-Alpenshutze-](/avatar/82/036241.jpg) Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 1429
Репутация: 71
Статус: Оффлайн
| Цитата LIMA (  ) RM-5046 - действительно аналог 6526. Не совсем так. Да, в 5046 есть детали, позволяющие собрать аналог 6526, но они не используются при сборке по инструкции. При сборке изкоробки получаем более раннюю машину, чем 6526, сюда же и ранние бортовые экраны
Лучшее-враг хорошего(с)
|
|
| |
eckeisen | Дата: Воскресенье, 04.10.2020, 23:43 | Сообщение # 28 |
Рядовой
Группа: Участники
Сообщений: 61
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| LIMA, спасибо! Я опечатался, да я имел в виду набор RFM 5046. Думаю, воспроизведение проводки и отдельных деталей не должно представлять серьёзных трудностей. При наличии опыта, фотографий, чертежей, эскизов, и инструментов можно сделать не хуже, а то и лучше, ведь отдельные элементы упрощаются, чтобы деталь вышла из пресс-формы. Можете посоветовать книги по четвёркам, где можно узнать про поздние G, и ранние Н, какие у них отличия, и особенности? Наверное, серия Panzer Tracks?
|
|
| |
LIMA | Дата: Среда, 07.10.2020, 20:29 | Сообщение # 29 |
 Лейтенант сил Организации Варшавского договора
Группа: Участники
Сообщений: 1378
Репутация: 175
Статус: Оффлайн
| Цитата [RvD]-Alpenshutze- (  ) Не совсем так. Да, в 5046 есть детали, позволяющие собрать аналог 6526, но они не используются при сборке по инструкции. При сборке изкоробки получаем более раннюю машину, чем 6526, сюда же и ранние бортовые экраны Спасибо за уточнение.
Цитата eckeisen (  ) Думаю, воспроизведение проводки и отдельных деталей не должно представлять серьёзных трудностей. При наличии опыта, фотографий, чертежей, эскизов, и инструментов можно сделать не хуже, а то и лучше, ведь отдельные элементы упрощаются, чтобы деталь вышла из пресс-формы. Можете посоветовать книги по четвёркам, где можно узнать про поздние G, и ранние Н, какие у них отличия, и особенности? Наверное, серия Panzer Tracks? Да, конечно, не составит труда воспроизвести проводку, но у Драгона ванна дана одной деталью, что, конечно, осложнит проведение работ.
Наверное, лучшая на сегодняшний день книга - https://www.blurb.com/b/9667053-pzkpfw-iv-at-the-front-update-no-4, можно приобрести в формате PDF. Хотя, я сторонник самостоятельного изучения, но дополнительные знания никогда лишними не бывают.
|
|
| |
LIMA | Дата: Пятница, 09.10.2020, 00:32 | Сообщение # 30 |
 Лейтенант сил Организации Варшавского договора
Группа: Участники
Сообщений: 1378
Репутация: 175
Статус: Оффлайн
| Удалось порассматривать 5046. В декали, помимо указанного 212 номера, присутствует машина 325, у которой точно была защита башни листом сверху. Бронировки бортовых передач соответствуют более поздним машинам, доставшиеся в наследство от модификации J, также, от J досталось и отсутствие стопоров крышек воздухопритока/воздухооттока на надгусеничных полках в задней части машины. Остальное покажет сборка.
|
|
| |
|