[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Циммерит
DIWДата: Воскресенье, 26.02.2012, 17:44 | Сообщение # 166
Майор
Группа: RIP
Сообщений: 1235
Репутация: 122
Статус: Оффлайн
Quote (Kool)
DIW, Где я что то лепил?

тебе обязательно цитировать или сам поищеш?


Сообщение отредактировал DIW - Воскресенье, 26.02.2012, 17:45
 
Kool1Дата: Воскресенье, 26.02.2012, 17:50 | Сообщение # 167
Группа: Удаленные





DIW, А тебе не трудно?
 
DIWДата: Воскресенье, 26.02.2012, 17:52 | Сообщение # 168
Майор
Группа: RIP
Сообщений: 1235
Репутация: 122
Статус: Оффлайн
Quote (Kool)
DIW, А тебе не трудно?

с телефона крайне неудобно smile
 
Kool1Дата: Воскресенье, 26.02.2012, 17:54 | Сообщение # 169
Группа: Удаленные





DIW, Ну что же, кому интересно я думаю подождут.....
 
DIWДата: Воскресенье, 26.02.2012, 17:55 | Сообщение # 170
Майор
Группа: RIP
Сообщений: 1235
Репутация: 122
Статус: Оффлайн
Kool, ну подожи smile
 
kugelfangДата: Воскресенье, 26.02.2012, 18:43 | Сообщение # 171
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 134
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
С таким же успехом начало и завершение нанесения циммерита можно увязать с циклами на Солнце.

Tiger II
 
VitekДата: Воскресенье, 26.02.2012, 18:43 | Сообщение # 172
Группа: Удаленные





Сереж, нет я не о скарбе экипажа. http://img.audiovis.nac.gov.pl/PIC/PIC_2-2287.jpg об этом. Говоря о пустыне и зиме, тут другие требования к камо и вполне можно обойтись нужным тоном окраски матовыми красками. Хотя конечно в условиях мерзлоты еще и побочно усугубляется теплосохраняющее свойство циммерита, наверно после Сталинграда немцы стали об этом думать :))). Опять же непонятно, почему тогда от такого классного камуфляжного средства вернулись к краскам smile
Да и циммерит имел нехорошую способность отпадать, при чем даже завоской. Т.о. после первых же атак, когда по танку лупили со всех стволов, он мог оказаться без приличной доли золотого камо средства smile
 
kugelfangДата: Воскресенье, 26.02.2012, 18:45 | Сообщение # 173
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 134
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Quote (Vitek)
Да и циммерит имел нехорошую способность отпадать, при чем даже завоской.

А был не заводской? Есть фото, где циммерит наносят не на заводе?


Tiger II

Сообщение отредактировал kugelfang - Воскресенье, 26.02.2012, 18:46
 
VitekДата: Воскресенье, 26.02.2012, 18:55 | Сообщение # 174
Группа: Удаленные





Была партия, отправлена в войска.
 
kugelfangДата: Воскресенье, 26.02.2012, 19:15 | Сообщение # 175
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 134
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Quote (Vitek)
Была партия, отправлена в войска.

Партия чего?
Повторяю вопрос - есть ли фото, демонстрирующее процесс нанесения циммерита не на заводе?


Tiger II
 
VitekДата: Воскресенье, 26.02.2012, 19:45 | Сообщение # 176
Группа: Удаленные





Партия любителей циммерита )))
Такого фото у меня нет, однако есть ли фото, показывающие процесс нанесения цимерита с иными рисунками (помимо ДБ, МАН, Хеншель и пары четверошных заводов) Или видев на фото процесс на заводе, можно сделать вывод только о заводском его нанесении?
У тебя на все заводы есть фото нанесения циммерита?


Сообщение отредактировал Vitek - Воскресенье, 26.02.2012, 19:54
 
kugelfangДата: Воскресенье, 26.02.2012, 20:06 | Сообщение # 177
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 134
Репутация: 1
Статус: Оффлайн
Quote (Vitek)
Партия любителей циммерита )))
Или видев на фото процесс на заводе, можно сделать вывод только о заводском его нанесении?

Пока я не увижу фото, где будет виден процесс нанесения циммерита не на заводе, я буду считать, что цимерит - сугобо заводская прерогатива.
Фотографий нанесения камуфляжа в поле очень много. И уж наверняка, такой интересный процесс, как нанесение циммерита в поле, был бы запечатлен на фотопленке за год его применения.


Tiger II

Сообщение отредактировал kugelfang - Воскресенье, 26.02.2012, 20:07
 
olegus68Дата: Воскресенье, 26.02.2012, 20:11 | Сообщение # 178
Рядовой
Группа: Участники
Сообщений: 73
Репутация: 8
Статус: Оффлайн
14 августа 1945 года следственная группа посетила компанию Henschel Werke в Касселе (Kassel), в Германии, и допросила директора по производству и производственного инженера. Была получена следующая информация: паста Zimmerit поступала на заводы компании в цилиндрических контейнерах. Поставляла состав берлинская компания Chemische Werke Zimmer. Но, по их мнению, производство пасты шло в нескольких местах, так как потребности в ней были огромны, а заводы по выпуску бронетехники располагались в различных областях. Привозимый состав имел пластичную консистенцию, а входящий в него растворитель имел запах ацетона. Перед нанесением пасты не добавлялось никакого разбавителя, так как она и так легко накладывалась, даже когда это делалось необученным персоналом. Никакой предварительной обработки корпуса танка перед нанесением Zimmerit не требовалось, но обычной практикой было сначала покрыть корпус антикоррозийным составом. Наносился Zimmerit в два слоя обычными металлическими шпателями. Первый слой составлял 5 мм, и расчерчивался квадратами с помощью острого края шпателя. Этот слой оставлялся для просушки в течение 24 часов при комнатной температуре. Второй слой был более тонким и расчерчивался волнистыми линиями с помощью металлической гребёнки. Расчерчивание первого слоя квадратами улучшало прилипание второго слоя, тогда как волнообразный рисунок второго слоя давал своего рода камуфляж, а также неровную поверхность, что служило дополнительным неудобством для установки мин. После нанесения второго слоя, Zimmerit подвергался сушке с помощью паяльных ламп до полного затвердевания. На сушку одного танка, как правило, уходило не более одного часа, и не было никаких проблем с определением полного высыхания пасты до того, как она становилась ломкой. В процессе сушки растворитель испарялся под воздействием температуры. Главным в этой процедуре было не пропустить и не оставить незатвердевших участков Zimmerit, так как позже такие участки просто-напросто могли отвалиться. Если не применять для сушки паяльные лампы, то для полного затвердевания Zimmerit требуется 8 дней. Учитывая насущную необходимость танков фронту, естественная сушка никогда не применялась. Производственный инженер Henschel Werke сказал, что компания не участвовала в разработке Zimmerit, а просто наносила этот состав на готовые танки. Он считает, что к концу войны от применения пасты Zimmerit отказались, так как противником были разработаны более сильные средства борьбы с танками (тяжёлые истребители танков). Никаких данных об эффективности боевого применения Zimmerit получено не было. Тем не менее, когда английские войска захватили Henschel Werke, то на складах было обнаружено около 100 тонн этого состава.
Затем следственная группа посетила фирму Karl Freudenburg A.G. в Венгейме (Weinheim), в Германии, и поговорила с экспертом компании по поливинилацетату. И вновь оказалось, что данная фирма не участвовала в разработке Zimmerit, а работала над разработкой клейких составов. Поливинилацетат в ходе войны использовался как компонент камуфляжных красок, а также как растворитель (этил ацетат). Комиссия пришла к выводу, что компания C.W. Zimmer в своё время была хорошо знакома с лакокрасочным производством и, вероятно, применила поливинилацетат и в своей антимагнитной пасте.
Далее путь следственной группы лежал в фирму I.G. Farbenindustrie A.G., где был допрошен менеджер по разработке пластиков. Он сказал, что слышал о компании Chemische Werke Zimmer, но никакой информацией о разработке Zimmerit не располагает. Это натолкнуло на мысль, что разработка данного состава была строго засекречена. Проверив документы фирмы, следственная группа выяснила, что в июле 1943 года компании Chemische Werke Zimmer был продан поливинилацетат "Mowilith 20", но никакой информации о том, что сотрудники компании-призрака ещё существуют, не было. Были выявлены основные параметры "Mowilith 20". Он на 50% состоял из бензинового раствора и имел температуру плавления от 40 до 50 градусов Цельсия. Также было подтверждено, что с помощью паяльной лампы можно высушить состав, что давало возможность Zimmerit'у прилипать к броне и выдерживать удары. Был сделан вывод, что очищенная или свежевыкрашенная поверхность более желательна для нанесения состава, чем жирная или ржавая. Также этот поливинилацетат в смеси с пигментом (Zimmerit содержал 15% пигмента охры) приобретал водоотталкивающие свойства. В то же время термические испытания показали, что отдельное использование поливинилацетата было ограниченным, так как в холодном состоянии он становился хрупким. В заключении следственная комиссия пришла к выводу, что разработка Zimmerit проводилась исключительно компанией Chemische Werke Zimmer, и нужно как можно скорее сделать всё, чтобы найти специалистов этой компании. Также был сделан вывод, что если Zimmerit разбавить до жидкого состояния, то, для ускорения процесса покрытия танка, его вполне возможно наносить с помощью распрыскивателя."
 
UzurДата: Воскресенье, 26.02.2012, 20:17 | Сообщение # 179
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 81
Репутация: 16
Статус: Оффлайн
olegus68 Познавательно,доходчиво спасибо!
 
olegus68Дата: Воскресенье, 26.02.2012, 20:24 | Сообщение # 180
Рядовой
Группа: Участники
Сообщений: 73
Репутация: 8
Статус: Оффлайн
спорщики,блин,собрались.... biggrin
 
Поиск:

Top.Mail.Ru
Сайт-форум моделистов © 2024
Интернет-магазин маштабных стендовых моделей