Тема создана для обмена точками зрения, оценками в отношении знаковой в российском моделизме компании "Звезда", отдельных её продуктов. Диапазон аспектов - самый широкий. Единственное требование - этичность выражений и уважение к коллегам; конструктивность, аргументированность высказываний. Don`t war, make kits ;)
Я не фанат Звезды. Более того, собирал только одну их модель на заре модельной юности. Но! на сегодня в моем вишлисте только зведа!!! и т-34 и Град и обязательно Камаз, и даже су-100! Когда с этим пришел в магазин, все аж.... сильно удивились в общем, что панцирь от менга не беру, а жду Звезду. В целом считаю это очень здорово и спасибо Звезде, что они делают классные модели.
И я просто промолчу про стоимость допов для флота, стоящих раза в три дороже пластика, и оставляющие от него лишь каркас.
То, что хорошо выходит в 35-ом и 32-ом, в 48-ом уже выполнить с требуемой точностью сложнее, а в 72-ом уже может статься сделать не возможно. Не говоря уже в 350-ом, где 1мм модели составляет треть метра реального объекта. Или для Вас это не играет роли?
ЦитатаFridrih ()
Надо видимо всех хаять производителей.
Пока что, Вы хаяте всех, кроме Звезды. Пусть и с оговоркой про «у всех бывают неудачи. Но для Звезды читается оправданием, а другим «спуск на землю». Сова всё ближе к глобусу, да.
ЦитатаFridrih ()
Густавов
Пришлось поискать. В итоге Звезда - точный, но голый пластик, требующий допов и приложения рук. Эдуард не настолько крив, но, в общем, самодостаточен. Кстати Густав вышел у Звезды менее правильным: ради снижения затрат решили унифицировать с Фридрихом. Но это ж ради покупателя, да.
ЦитатаFridrih ()
Читаю зарубежные форумы. Такого глупого нытья, как у вас по поводу новых моделей звезды не наблюдается.
Там вообще не ноют, там собирают и ловят фан. А потому и популярность Звезды там не впечатляет: её доводить надо и вся охота за нательными насякомыми за свои кровные снится лишь в кошмарах. Чукчанец, во-первых, двое на одного, а во-вторых, холивар за авиа в 72-ом. В Одессе, в таких случаях, отправляют на привоз набираться опыта.
Странная тема по идее тут у вас. А почему тогда нет отдельных срачей по китайцам? Звезда умница. Посмотрите на цены. А что до ассортимента, так никакой отдельно взятый производитель не делает то, что всем нужно. Т.к. всем нужно разное.
Да ничего странного. У Звезды оборудование не позволяет филигранно отлить мелкие элементы. Если в 35-ом и 48-ом это не столь бросается в глаза, то в 72-ом это уже сказывается по сравнению с Тамией и Эдуардом. Принять нужно во внимание ещё и часто возникающие проблемы со стыкуемостью. Да, есть преимущество в цене и в общей геометрии - сердито, но вот дешево ли? Если всё равно необходимо докупаться травлением и смолой?
Что оно поясняет? Травление со смолой докупают и к Менгу и к Трумпетеру не только к Звезде. Конечно, каждый сам определяет насколько это необходимо. Но тем не менее в большинстве случаев действительно необходимо.
Мне самому хотелось бы понять, в чем логика. Модели объявляются отличными и на мировом уровне, но взять и собрать как есть, получив на выходе «мировой уровень» (я не о соревнованиях разного рода, а о просто работах на форумах) в 72-ом и сегодня сложно. Но цена наборов верно движется к общемировым. Хотелось бы об этом услышать мнение оппонента, но он, видимо, занять завершением Тамиевского (внезапно) Густава. За сим резюмирую свою плзицию: у Звезды остаются сложности в части технологии литья мелких элементов (речь не о браке производства, а об ограничениях и возможностях отлить элементы малых размеров с приемлемой точностью их формы), но цена наборов растет. Количеством деталей технические проблемы решить сложновато, но можно слегка повысить спрос. Что и делается, на мой взгляд.
но он, видимо, занять завершением Тамиевского (внезапно) Густава
А я за вами бегать чтоль должен?
ЦитатаПайпер ()
но на личности не переходим
Никаких личностей) второе, так точно.
ЦитатаMemphis ()
а в 72-ом уже может статься сделать не возможно
Технологические ограничения, они для всех +- одинаковы. Если вернуться к тому. с чего начинали, а именно с якобы отличных сушек от трампа - у них видимо технологии вообще 72й не поддерживают.
ЦитатаMemphis ()
Вы хаяте всех
Где я хаю ВСЕХ? Цитату в студию.
ЦитатаMemphis ()
кроме Звезды
Эмм. Что? Вы видимо в своем отдельном мире живете.
ЦитатаMemphis ()
Но для Звезды читается оправданием
опять же - ??? Вы видимо невнимательно читаете.
ЦитатаMemphis ()
Сова всё ближе к глобусу
Сову на глобус как раз вы натягиваете, т.к. у вас либо все хорошее, типа эдуарда, либо все плохое, типа звезды. То, что у обеих фирм бывают неудачи - это для вас видимо непостижимо.
ЦитатаMemphis ()
Эдуард не настолько крив
Весьма крив. В собранном виде это очень хорошо заметно из-за широченной морды.
ЦитатаMemphis ()
в общем, самодостаточен
Это точно не про 109й в силу сильной упрощенности пластика. Вот новая фока - вот это реально почти самодостаточный и отличный набор, если бы не проблемы с литьем.
ЦитатаMemphis ()
Кстати Густав вышел у Звезды менее правильным
Чем Ф - да.
ЦитатаMemphis ()
ради снижения затрат решили унифицировать с Фридрихом. Но это ж ради покупателя, да
Эдуард не стал заморачиваться с отдельным клепом для своего Ф, оставив его от густава. Но это ж ради покупателя, да.
ЦитатаMemphis ()
её доводить надо
А кого не надо? Это к большинству моделей в 72м относится.
ЦитатаMemphis ()
Модели объявляются отличными
Кто? Где? Когда? Речь шла о том, что они лучшие среди семейства Су-27 в масштабе 1к72, а не прям супер пупер лучшие модели Чем все же плохи сушки, что бы не назвать их отличными? Уж сколько их в галереях. Никаких серьезных претензий не встречается. Я и сам собирал 33й. Никаких отрицательных эмоций и проблем даже с той же расшивкой.
ЦитатаMemphis ()
и на мировом уровне
F-14 от гвх или Сушки 27е от трампа с замыленной расшивкой и "шершавой" поверхностью - это видимо мировой уровень. А звезда с теми же или меньшими проблемами уже НЕ мировой уровень. Двойные стандарты какие то.
ЦитатаMemphis ()
в 72-ом и сегодня сложно
Как и абсолютное большинство других моделей в ЛВД, в 72м.
ЦитатаMemphis ()
Но цена наборов верно движется к общемировым
Если брать новинки по максимальным ценам - возможно. А если все же стараться, то купить звезду по цене далекой от РРЦ более чем реально.
ЦитатаMemphis ()
Тамиевского (внезапно)
А еще заодно звездовского и ревелл с хасей в 32м. И эдик 3 год стоит окрашенный, но не доведенный.
ЦитатаMemphis ()
но цена наборов растет
Увеличение производства требует средств. Недавно прошла информация, что парк станков увеличили. Количество новинок, при чем реально выпущенных, очень большое. Что тоже требует средств. Ну и предприятие все же коммерческое...
Сообщение отредактировал Fridrih - Понедельник, 21.10.2019, 14:08
Меня это как-то должно волновать? Это моя проблема? Тем более, что, хоть как-то, интересные мне модели 15-го и 17-го - репак древнейших дров от Драгона. После анонса репака Звезды я приобрел себе weekend МиГ-15бис, который мне обошелся почти в те же деньги (разница без доставки получилась меньше ста рублей).
ЦитатаFridrih ()
а именно с якобы отличных сушек от трампа
А в чем они хуже, кроме геометрии? Обзор Звезды и обзор Трумпа: на примере ПВД отлично видны эти "ограничения, они для всех +- одинаковы". Трубадуры как-то смогли кромки сопел отлить раза в два тоньше "правильной" Звезды. То же самое по другим мелким элементам. Опять же с серии трумповских F-100C/D/F в нишах есть и проводка.
И да. Про геометрию. Как ее проверять? Чем мерять? Бытовой штанген в лучшем случае принадлежит к 1-му классу точности (т.е. дает 1% погрешности к измеряемой величине). Это дает просто умопомрочительные возможности измерения общей геометрии: при средних размерах модели в 20-30 см точность в 2-3 мм. Об углах такая же история. Если учесть, что модели при изготовлении промеряются другим таким же инструментом, то общая ошибка вполне может достигать всех 5 мм. О какой правильности тогда может быть речь?
ЦитатаFridrih ()
F-14 от гвх или Сушки 27е от трампа с замыленной расшивкой и "шершавой" поверхностью
Судить об уровне по паре свежих моделей (база одна и та же, не смотря на различие в некоторых элементах) при среднем уровне, далеком от нынешних запросов - неумно точно. Тем паче, что в "профильной" теме обсуждается странный материал отливок прозрачных элементов. А вот это:
А чья? То на форумах нытье, что новинок мало, то теперь ценник высокий. Все и сразу не бывает.
ЦитатаMemphis ()
репак древнейших дров от Драгона
ИИИ?
ЦитатаMemphis ()
После анонса репака Звезды я приобрел себе weekend МиГ-15бис
Что дальше то? Звезда вам ничего не должна. Это просто бизнес. Та же тамия пакует древний итал. Ничего в этом страшного нет.
ЦитатаMemphis ()
А в чем они хуже, кроме геометрии?
В деталировке
ЦитатаMemphis ()
Трубадуры как-то смогли кромки сопел отлить раза в два тоньше "правильной" Звезды
И один фиг под замену. Сопла даже в 48 мало кто может в пластике нормально отлить.
ЦитатаMemphis ()
То же самое по другим мелким элементам
По каким? кабина точно такая же пустая, как у звезды. Стойки и ниши у звезды лучше. Как впрочем и вооружение. Я не по картинкам сужу, а по живым моделям в шкафу.
ЦитатаMemphis ()
И да. Про геометрию. Как ее проверять?
То есть кривые ниши трампа это нормально? А вообще ваши потуги вырулить тему геометрии просто смешны. Особенно после 109го.
ЦитатаMemphis ()
у пластика Звезды очень даже идеал?
Я ее где то назвал идеальной? Речь о ваших двойных стандартах. Когда у китайцев такая поверхность - это норма и мировой уровень. Когда у звезды, то нет ,это уже не мировой уровень.
ЦитатаMemphis ()
А вот так чехи умеют в ЛНД.
Настолько умеют, что без слез и банки шпакли это лнд не собрать
ЦитатаMemphis ()
Судить об уровне по паре свежих моделей
У того же эдика, так же вполне норм как раз "пара свежих моделей" Но в отличие от вас я не по картинкам в интернете сужу, а по реальным моделям.
ЦитатаMemphis ()
Тем паче, что в "профильной" теме обсуждается странный материал отливок прозрачных элементов
Да, паршивый. Но и с ним можно работать, если постараться.
ЦитатаMemphis ()
Самый демократичный форум за матчасть и исполнение за бугром ARC:
Судя по этой галерее. Она не обновлялась сто лет. Там ни одной свежей модели Су-27, только одно откровенное старье, что говорит о том, что она просто не репрезентативна.
ЦитатаMemphis ()
Где????
Что где? Где я там хоть слово про забугорные форумы? На форуме бритмоделера достаточно сушек от звезды
ЦитатаMemphis ()
из 27-х ни одной. Хасегава (в т.ч. в репаке от Ревелл) и Трумп.
Там и трампа в 72... ни одного. Потому что там только довольно древний и кривоватый 32й
ЦитатаMemphis ()
из 29-х только одна работа на базе Звезды. Итал и Трумпетер.
С 29м та же история. В галерее только старые модели, в том числе старенький трамп в 32м
