[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Pz.V "Panther" во всех своих проявлениях.
gunsmaximДата: Четверг, 03.10.2019, 20:00 | Сообщение # 91
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Репутация: 20
Статус: Оффлайн
Спасибо за развернутый ответ.
Если не затруднит хотел бы спросить Вашего совета какие наборные траки лучше брать для пантер A/D материал значения не имеет.
С уважением Максим.
 
VladislavBДата: Воскресенье, 06.10.2019, 15:50 | Сообщение # 92
Лейтенант
Группа: Участники
Сообщений: 866
Репутация: 60
Статус: Оффлайн
Цитата gunsmaxim ()
Если не затруднит хотел бы спросить Вашего совета какие наборные траки лучше брать для пантер A/D материал значения не имеет.

Моделкастен или метал от мастерклаб.
 
VladislavBДата: Понедельник, 25.11.2019, 11:02 | Сообщение # 93
Лейтенант
Группа: Участники
Сообщений: 866
Репутация: 60
Статус: Оффлайн
Всем привет! Я таки не удержался и начал собирать Ягу от РФМ. Впечатлений много, вопросов по матчасти тоже. Хотя считается что РФМ более копийна чем Таком, но это не так. Что касается внутренностей то Таком проделал большую работу и сделал более копийную нутрянку.

Так же немного поработал над Пантеркой, остались мелочи, но никак не могу себя заставить закончить модель. Пока навесил немного обвеса, сразу скажу что он будет частичным, поскольку на реальном прототипе скорее всего так и было. Он так и не был принят военной приёмкой и скорее всего был отправлен на фронт не укомплектованным до конца, но боеспособным. По всей вероятности в боях участия не принимал, а лишь немного покатался в составе 1 батальона 3 полка и был брошен немцами на окраине Зальцбурга в Австрии, а боевые отметины на броне получил скорее всего находясь на конвеере.


host jpg
 
YorikДата: Понедельник, 25.11.2019, 12:48 | Сообщение # 94
Лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 511
Репутация: 69
Статус: Оффлайн
По словам очевидца командир танка, мужчина в черной униформе спрыгнул с танка и поговорил людьми и сказал: война окончена, у меня нет бензина и снарядов для этого танка, так что все идут домой! ! Экипаж стоял позади. Он рассказал всем любопытным гражданским лицам, детям и т. д. отойти от танка и вернуться домой, война окончена !!!
Позже этот человек вернулся в танк, забрался внутрь, и каким-то образом ему удалось повернуть башню. Очевидец так же помнит, что на этом этапе бак был пуст, внутри не было радио и т. д. Инструмент с танка растащили местные жители думаю, много полезного, а качественный инструмент (ломы, кувалда) лишними в хозяйстве не будут. Если проанализировать фото разных Пантер, то характерный огар на пламегасителях появляется по истечении какого-то времени, не за несколько часов работы точно. Хотя, все же нельзя исключить, что полосы камуфляжа таки наносились горизонтально. Но ровно одинаковое расположение темных горизонтальных полос на совершенно разных машинах с разными схемами камуфляжа все же говорит о том, что скорее всего это огар от разогретых выхлопных газов. Можно увидеть эти полосы на действующих машинах музейных, хоть и не так ярко выражены, как на фото прототипа. МакДугал нарисовал достаточно хорошо эту машину, хотя и множество огрехов. Особенно по задней стенке башни, хотя на фото ее достаточно хорошо видно. Если проанализовать рисунок пятен, наклон полос на нижнем броневом листе, они "ломались" и уходили вниз почти прямо, несколько отклоняясь в противоположную сторону наклона на верхнем листе. Так же вызывает сомнение именно такой рисунок на ванне, хотя кто знает, может он видел больше, чем мы. Но вот кормовой лист...ну кто бы трафареты прикладывал за трубами? В 45то году. Сам не знаю что там рисовать пока. Но если там и были пятна, то скорее всего "надутые" краскопультом. Рисунок на ящиках ЗИП вообще не правильный, от слова совсем. Ну а верхние плиты, тут каждый сам придумывает, я немного иначе нарисовал, как я вижу по музейной машине. По тракам. Травить планируется жидкостью? Какие-то тонировки еще будут? Прототип был сильно запылен. По цветам сколько споров об этой машине, но вроде на зелено-коричневой схеме сошлись, правда если смотреть на чб фото, особенно ящики видно три тона. Светлый-база, темнее (пятна) и третий самый темный сверху. Но скорее всего, правды об настоящей окраске этой машины мы не узнаем, поэтому делаем, то, что видим. Извиняюсь за много слов, просто параллельно ковыряю эту машину уже год. И каждый раз вижу новое. Например (может кому-то будет полезным) Нет антенны, нет тубуса, нет радиостанции. Значит не было ее и с завода. Люки оба отстрелили. Остались отверстия, петель на плите нет. Или же не было вообще люков, весна все таки. Но факт люков на прототипе нет. Крепление огнетушителя было, но его снесло то ли взрывом, то ли обо что-то. В общем работа очень красивая, одна из лучших по этой машине, учитывая, что есть интерьер-уникальная. Доковыряю свою тоже выкачу)
 
VladislavBДата: Понедельник, 25.11.2019, 14:00 | Сообщение # 95
Лейтенант
Группа: Участники
Сообщений: 866
Репутация: 60
Статус: Оффлайн
История по покатушкам этой пантеры из одного места в другое достаточно мутная, авторы книги утверждают что в Мюнхен она была пригнана американцами. Захватили они её на окраине Зальцбурга , где она и сфоткана с другими 3 подобными пантерами, как видим у первой вообще весь шанец на месте.


P.S:
фото отзеркалено продавцом, поэтому пантеры такие чудные.
 
VladislavBДата: Понедельник, 25.11.2019, 14:10 | Сообщение # 96
Лейтенант
Группа: Участники
Сообщений: 866
Репутация: 60
Статус: Оффлайн
То что Пантера в зелёно коричневом камо давно не вызывает сомнений поскольку всплыл цветной фильм, это раскадровка из него.


На нём виднеется антенна.

Сдесь антенна уже надломлена в 2 местах
upload a picture

Сдесь уже остался только обломок.
 
VladislavBДата: Понедельник, 25.11.2019, 14:15 | Сообщение # 97
Лейтенант
Группа: Участники
Сообщений: 866
Репутация: 60
Статус: Оффлайн
Никакого краскопульта сдесь уже не было, камо нанесено кистью, а ею как раз легко можно добраться куда угодно. Да, создатели книги имели в распоряжении огромное количество снимков, часть из них вообще из личных коллекций поэтому они их не могли опубликовать., те фото что в книге это малая толика того на чём они делали свои выводы. На пламегасителях пятна камо.
 
YorikДата: Понедельник, 25.11.2019, 14:37 | Сообщение # 98
Лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 511
Репутация: 69
Статус: Оффлайн
Я брал рисовал ящик, брал все ракурсы и отрисовывал что вижу. Потом сравнивал все свои же рисунки и плюс-минус получалось похоже. В книге на правом ящике рисунок не верный. На левом тоже отчетливо видно на вышеприведённом фото как идёт полоса пятна. В книге ровно как самурай с мечом, только без меча. Совсем не так. Пятно на задней стенке читается на нескольких фото, опять же светлый полумесяц над плитой мо, которое художник не изобразил почему-то. И световое пятно по правой стороне башни, за которое Виктор меня когда-то запинал тоже не верно изображено. По камо на кожухах я до сих пор не решил. С одной стороны да темная полоса , с другой граница ее не такая как везде по камо , а расплывчатая (на последнем приведённом фото это отчетливо видно). Я думаю что имеет место и одно и другое. И пятна рисовали и обгарала краска.
 
VladislavBДата: Понедельник, 25.11.2019, 14:51 | Сообщение # 99
Лейтенант
Группа: Участники
Сообщений: 866
Репутация: 60
Статус: Оффлайн
Вообщем я согласен что камо на корме можно прочитать по разному, но я всё же доверился автору книги.
 
KaisДата: Понедельник, 25.11.2019, 23:12 | Сообщение # 100
Лейтенант
Группа: Мастера
Сообщений: 624
Репутация: 223
Статус: Оффлайн
Если строите конкретную машину - может и есть смысл заморачиваться. Если в целом одну из последних - там разные были подходы при том что в общем-то один завод и один период.
ИМХО, машины двух вариантов даже среди этих 25: с ровными линиями на ВЛД, при том что остальное камуфлирование имеет свойство: нет "изолированных" пятен. Всё в основном - длинные линии.
Другой вариант - ВЛД с оооочень не простыми камуфлирующими "амёбами", при том что наблюдается наличие изолированных пятен сложной формы.
На искропламегасителе, ИМХО, обгорела краска, оттуда и переход.
 
KaisДата: Понедельник, 25.11.2019, 23:52 | Сообщение # 101
Лейтенант
Группа: Мастера
Сообщений: 624
Репутация: 223
Статус: Оффлайн
Я, кстати, ещё замечу.
Правильно было сказано: видимо, при аналитике Дойли и Йентс пользовались большим числом фото, чем показали, ровно как и авторы книги Panther: EA & DC.
И как подмечено в "Панцер Трактс", козырёк прицела последних "Пантер" MAN был реально увеличенного размера. Не сказал бы что это прям очевидно из ВСЕХ имеющихся фото таких машин, особенно тех что в свободном доступе. И если тот, что на всем известной башне, установленной на "Пантере-2" - оригинальный, то... это правда. Он прям очень выразительный. Чтобы сделать такой, я выгибал из пластиковой полоски козырёк и  приклеивал с торца "загиб" из травлёнки.
 
YorikДата: Вторник, 26.11.2019, 00:57 | Сообщение # 102
Лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 511
Репутация: 69
Статус: Оффлайн
Камуфляж наносился распыляющим способом. Возможно по шаблонам определённой формы. Это не кисть. Да и пусть даже 30 машин выкрасить кистью это сколько человеко/часов нужно? Аналогично поздним машинам на других заводах. Что-то с небольшим факелом распыления (или регулируемым)
 
TolkalinДата: Вторник, 26.11.2019, 01:17 | Сообщение # 103
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 1157
Репутация: 74
Статус: Оффлайн
Если нужно закрасить большие поверхности цвета с четкими границами в один и тот же рисунок и без трафарета, то, ИМХО, проще всего, рисуя сначала контур, а затем распылителем закрашивая...
Это первое что приходит в голову.
 
YorikДата: Вторник, 26.11.2019, 01:26 | Сообщение # 104
Лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 511
Репутация: 69
Статус: Оффлайн
Кто так или иначе сталкивался с производством. (Любым) тот знает что полнится оно людьми зачастую слишком не одаренными талантами, даже в Германии. Поэтому нарисовать от руки пятна это надо штатного художника содержать. Однозначно шаблоны. Эллипсовидные или неправильной формы совмещая которые получится та или иная схема. Рисунки на последних машинах похожи, хоть и отличаются.
 
TolkalinДата: Вторник, 26.11.2019, 03:31 | Сообщение # 105
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 1157
Репутация: 74
Статус: Оффлайн
Цитата Yorik ()
Рисунки на последних машинах похожи, хоть и отличаются.
Именно об этом и речь - что это не трафареты.
А то что рисунок у всех машин хоть и не на 100%, но похож на одинаковую схему, естественно подразумевает под собой наличие шаблона перед глазами.
Причем для художника тоже!))
 
Поиск:

Top.Mail.Ru
Сайт-форум моделистов © 2025
Интернет-магазин маштабных стендовых моделей