|
PzKpfw V Panther Ausf A, I/Pz.Reg.2, Мелитополь,осень 1943
| |
| Tolkalin | Дата: Пятница, 14.02.2020, 18:05 | Сообщение # 271 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 1161
Репутация: 74
Статус: Оффлайн
| Цитата reconmarine41 (  ) Меня в этой модели больше впечатлили нелинейные потеки и имитация свежей грязи маслом.
Он не пытается копировать чужую работу и чужую стилистику. Когда художник изображает реальность так, как видит, рождается свой стиль, а когда копирует чужие работы, причем не обдуманно, то получается просто подражательство, но не стиль...
Линейные потеки или нелинейные потеки - они не сами по себе, они берутся из конкретной ситуации, связанной с эксплуатацией машины, скоростью движения, наклоном, местом действия и проч. и проч.
И именно это нужно держать в голове, физику и природу, а не "прямые" или "не прямые" абстрактные линии....
А насчет того что офф-топ это или нет - пусть админы рассудят!))
|
| |
| |
| reconmarine41 | Дата: Пятница, 14.02.2020, 19:41 | Сообщение # 272 |
 Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 1494
Репутация: 140
Статус: Оффлайн
| Мистер Толкалин, абсурд ситуации в том, что вы озвучиваете самоочевидные вещи. Я под каждым словом подписался бы. Даже больше, это мой же подход к везерингу. Проблема в другом - моя реализация не совпадает с вашим видением этой самой реализации. Причём ряд коллег в этом вопросе с вами согласен, а другой группе коллег наоборот моё видение нравится. Вы наверняка знакомы с историей искусства, и знаете, что большинство великих мастеров подвергались регулярной критике, подчас их работы не воспринимали от слова совсем. Я ни в коем случае не считаю себя великим мастером и вряд ли им когда-либо стану, но, согласитесь, моя работа не оставила нескольких человек равнодушными задолго до окончания. Наверное, это хорошо, потому что дискуссия вокруг неё стимулирует кого-то сделать иначе и показать своё собственное видение везеринга. Прав ли я или нет, правы ли вы или ошибаетесь, пытаясь донести свои взгляды на везеринг этой модели, покажет время.
Чтобы здесь не было этого оффтопа, предлагаю совместно попросить админов перенести этот спор в мою стройку Пантеры А.
Строил, строю и буду строить.
Я этот танк труба шатал и башня вертел
|
| |
| |
| bublik88 | Дата: Пятница, 14.02.2020, 20:36 | Сообщение # 273 |
 Майор
Группа: Участники
Сообщений: 1009
Репутация: 82
Статус: Оффлайн
| Цитата Tolkalin ( ) bublik88, цитата: "Моя деревня под Курском, там очень много реально меловых холмов."Речь не о цветах грунта. Я сам родился в Курске и в курсе цвета чернозема и тоже бродил по меловым оврагам.... И глину видел разных цветов, в том числе и белого и голубого.
Речь о живописности и о смешении красок. На обсуждавшейся модели были потеки белого, черного и откровенно желтого цветов.
Это не выглядит как меловая пыль - это выглядит как высветление белым, затемнение черным и просто добавлением цветов из тюбика без смешения. если краски и смешивались, то не продуманно.
Есть грязь в природе, которую художник может изобразить, а есть т.н. "грязца" при смешивании красок или при отсутствовании смешивания...
Мы видимо говорим о разных понятиях...
Цитата Tolkalin ( ) bublik88, я не Вам пишу.
По теме потеков, дайте человеку спокойно закончить стройку своей модели и получить от стройки и результата удовольствие.
|
| |
| |
| Tolkalin | Дата: Пятница, 14.02.2020, 20:51 | Сообщение # 274 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 1161
Репутация: 74
Статус: Оффлайн
| bublik88, Вам я ответил ровно про меловой грунт в оврагах в районе Курска.
Все остальное для reconmarine41
Мне казалось это очевидным...
И потом он человек взрослый и ИМХО не нуждается в защитниках, сам вполне адекватно отвечает на вопросы и ведет беседу.
Что получится в итоге на модели - посмотрим, но "ровный забор" из белых и черных линий, боюсь уже никуда не денется и вряд ли скроется за пигментами....
Сообщение отредактировал Tolkalin - Пятница, 14.02.2020, 20:53 |
| |
| |
| Пайпер | Дата: Суббота, 15.02.2020, 06:57 | Сообщение # 275 |
 Ген. Секретарь ООН
Группа: Администраторы
Сообщений: 6440
Репутация: 382
Статус: Оффлайн
| Цитата reconmarine41 ( ) Чтобы здесь не было этого оффтопа, предлагаю совместно попросить админов перенести этот спор в мою стройку Пантеры А.
Перенесено.
Don`t war, make kits ;)
|
| |
| |
| reconmarine41 | Дата: Суббота, 15.02.2020, 09:52 | Сообщение # 276 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 1494
Репутация: 140
Статус: Оффлайн
| Цитата bublik88 ( ) По теме потеков, дайте человеку спокойно закончить стройку своей модели и получить от стройки и результата удовольствие.
Цитата Tolkalin ( ) И потом он человек взрослый и ИМХО не нуждается в защитниках, сам вполне адекватно отвечает на вопросы и ведет беседу.
Цитата Tolkalin ( ) Что получится в итоге на модели - посмотрим, но "ровный забор" из белых и черных линий, боюсь уже никуда не денется и вряд ли скроется за пигментами....
Повторюсь, для вас это "ровный забор белых и черных линий", для других зрителей (и, что характерно, некоторые из них тоже с художественным образованием, что уравнивает оценки) это вполне убедительные потеки светлой пыли и темной грязи. Давайте останемся при своих, так как это столкновение разного видения художественной реализации одних и тех же природных эффектов. Спор уже закольцевался и пошел по второму или третьему кругу (я уже потерял счет, которому), на этой модели имитация потеков не будет переделываться по вполне понятным причинам, и смысла переливать из пустого в порожнее уже нет. Все, кто хотел, высказались, и меня радует, что проект не остается без внимания - значит, получается интересно.
Цитата Tolkalin ( ) Он не пытается копировать чужую работу и чужую стилистику. Когда художник изображает реальность так, как видит, рождается свой стиль, а когда копирует чужие работы, причем не обдуманно, то получается просто подражательство, но не стиль...
Я постоянно апеллирую к работам всемирно известных моделистов, таких, как Хименес, Уайлдер или Ринальди, потому что для меня они являются ориентиром. Я смотрю их видео, читаю их книги или журналы и беру из их работ какие-либо приемы и идеи, которые пытаюсь реализовать в своих моделях. Я не пытаюсь повторить какую-либо их работу от и до, потому что хочу построить модель по-своему, чтобы получить тот образ, который у меня складывается в момент поиска прототипа для стройки. Но техники я заимствую, как и студент художки, которого преподаватели учат именно типовому набору приемов. А уж как студент распорядится приобретенными навыками - совсем другой вопрос.
Поэтому во второй раз в этом посте я предлагаю закончить этот спор. Как предлагал mr. Пайпер, все, хватит, СТОП. Еще раз повторю - в следующей моей работе обязательно будут потеки, но делать я их буду совсем иначе, совсем другими методами и даже типом жидкости, если масляные краски так можно назвать.
Цитата Пайпер ( ) Перенесено.
Строил, строю и буду строить.
Я этот танк труба шатал и башня вертел
|
| |
| |
| Tolkalin | Дата: Суббота, 15.02.2020, 10:36 | Сообщение # 277 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 1161
Репутация: 74
Статус: Оффлайн
| Цитата reconmarine41 ( ) Как предлагал mr. Пайпер, все, хватит, СТОП. |
| |
| |
| Memphis | Дата: Суббота, 15.02.2020, 12:56 | Сообщение # 278 |
 Лейтенант
Группа: Участники
Сообщений: 508
Репутация: 38
Статус: Оффлайн
| Вопрос к администрации:
Цитата reconmarine41 ( ) Как предлагал mr. Пайпер, все, хватит, СТОП
Стоп относится к только к конкретному оппоненту или к дискуссии в принципе?
|
| |
| |
| bublik88 | Дата: Суббота, 15.02.2020, 14:21 | Сообщение # 279 |
|
Майор
Группа: Участники
Сообщений: 1009
Репутация: 82
Статус: Оффлайн
| Цитата Memphis ( ) Стоп относится к только к конкретному оппоненту или к дискуссии в принципе? |
| |
| |
| reconmarine41 | Дата: Суббота, 15.02.2020, 15:05 | Сообщение # 280 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 1494
Репутация: 140
Статус: Оффлайн
| Цитата Memphis ( ) Стоп относится к только к конкретному оппоненту или к дискуссии в принципе?
Стоп относится к цвету, вкусу, запаху и прочим свойствам потеков.
Строил, строю и буду строить.
Я этот танк труба шатал и башня вертел
|
| |
| |
| Пайпер | Дата: Суббота, 15.02.2020, 19:18 | Сообщение # 281 |
|
Ген. Секретарь ООН
Группа: Администраторы
Сообщений: 6440
Репутация: 382
Статус: Оффлайн
| Цитата Memphis ( ) Стоп относится к только к конкретному оппоненту или к дискуссии в принципе?
Don`t war, make kits ;)
|
| |
| |
| reconmarine41 | Дата: Суббота, 15.02.2020, 19:45 | Сообщение # 282 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 1494
Репутация: 140
Статус: Оффлайн
| Цитата Пайпер ( ) По решению автора блога. Он должен конкретизировать.
Цитата reconmarine41 ( ) Стоп относится к цвету, вкусу, запаху и прочим свойствам потеков.
Строил, строю и буду строить.
Я этот танк труба шатал и башня вертел
|
| |
| |
| Kais | Дата: Суббота, 15.02.2020, 19:51 | Сообщение # 283 |
|
Лейтенант
Группа: Мастера
Сообщений: 624
Репутация: 223
Статус: Оффлайн
| Олег, а что конкретизировать?
Выше куча была вопросов и по мат части тоже. Николай, я даже специально для Вас дал фото такой детали, о которой, я готов биться об заклад, не знает до 85% моделистов вообще: ранние и поздние "ледовые накладки" на траки. Поздние у Вас, что не понятно? Не имеющие отношения к модели вообще никак. Ровно как и машина без циммерита на Мелитополь. А-шка без циммерита - машина очень эксклюзивная, и судя по всему - выпуска DB. Чтобы её сделать, надо матчасть знать на крепкую 5+.
Ещё раз скажу: да не имеет отношения к реальным машинам такая окраска от слова совсем. Ну или в студию - фото.
Окраску - нельзя обсуждать.
На матчасть - тоже пофиг. Ну а зачем блог вообще? Чтобы все восхищались? На panzer35? Где обитает судя по всему 100% экспертов по "Пантерам"? (я кстати себя к ним не отношу, все поняли о ком речь). Вот серьёзно?
Создайте раздел для статей и не перегружайте форум, вон до сих пор картинки с внешних источников, смысл таких блогов...
Сообщение отредактировал Kais - Суббота, 15.02.2020, 19:52 |
| |
| |
| VADER | Дата: Суббота, 15.02.2020, 20:03 | Сообщение # 284 |
 Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 1282
Репутация: 44
Статус: Оффлайн
| Цитата reconmarine41 ( ) да не имеет отношения к реальным машинам такая окраска от слова совсем |
| |
| |
| Kais | Дата: Суббота, 15.02.2020, 20:10 | Сообщение # 285 |
|
Лейтенант
Группа: Мастера
Сообщений: 624
Репутация: 223
Статус: Оффлайн
| Ну введите в гугле слово "Пантера" да посмотрите как они выглядели. Если они все такие - ну моё почтение. Вы реально считаете что я буду здесь рассказывать что снег - белый, а сажа - чёрная? Не буду.
да и плюс: есть вопросы - в ЛС, автор попросил здесь этого не обсуждать кажется.
Сообщение отредактировал Kais - Суббота, 15.02.2020, 20:13 |
| |
| |
|
