| 
		
		
		
	
		
		
	
		
		
			| Вопросы критики и этики моделизма |  |  |  | 
| LtnDan | Дата: Четверг, 30.01.2020, 21:49 | Сообщение # 46 |  |  Private of NATO forces Группа: Участники Сообщений: 370 Репутация: 18 Статус: Оффлайн | По моим наблюдениям, самый, извините за выражение, срачный ресурс - каропка. Где наиболее корректно коллеги друг к другу относятся - почему-то royal scale club и форум по ГА airliner-models.
 Возможно, из-за того, что на этих форумах сильно меньше участников, особенно, активных, и многие друг друга знают оффлайн.
 Панцер все же, ПМСМ, далеко ушел от каропки в положительном ключе).
 На каропке, помню, была парочка экспертов по немцам, один, вроде, pro100tank, что ли. Читая его комменты к тиграм, выглядывать не хотелось вообще ничего - было ясно, что дерьмом обмажут с ног до головы.
 |  |  |  |  |  | 
| Merin | Дата: Четверг, 30.01.2020, 22:52 | Сообщение # 47 |  |  Полковник Группа: Участники Сообщений: 2608 Репутация: 222 Статус: Оффлайн | Вот сижу и думаю, за кого топить  раньше любил перепил и виснуть в фото и чертежах...сейчас, после долгого перерыва в моделизме, хочется видеть результат на полке, и в покраске поэкспериментировать... Вот и получается, то ли к умным, то ли к красивым  Одно не пойму почему или или... Vitek, не совсем согласен. Часто дело не в желании халявы а в отсутствии свободного времени.. к тому же такие издания помогают быстро восстановить нужные знания после перерыва... мозг к сожалению вытесняет информацию которую не используешь каждый день
 
 “Бог в мелочах, а дьявол в крайностях”
 
 Приветствую любую конструктивную критику, советы и посты на тему "я бы сделал по другому"
 |  |  |  |  |  | 
| shermanm4 | Дата: Пятница, 31.01.2020, 00:28 | Сообщение # 48 |  |  Полковник Группа: Участники Сообщений: 2787 Репутация: 233 Статус: Оффлайн | Если уж на чистоту. Рекомендую изучить вот эту статью:
 Ананкастное расстройство личности
 https://ru.wikipedia.org/wiki/Ананкастное_расстройство_личности
 Согласно МКБ-10, ананкастное расстройство личности диагностируется при наличии общих диагностических критериев расстройства личности, и плюс к ним трёх и более из нижеследующих признаков:а) чрезмерная склонность к сомнениям и осторожности;б) озабоченность деталями, правилами, перечнями, порядком, организацией или графиками;в) перфекционизм (стремление к совершенству), препятствующий завершению задач;г) чрезмерная добросовестность, скрупулёзность и неадекватная озабоченность продуктивностью в ущерб удовольствию и межличностным
 связям;д) повышенная педантичность и приверженность социальным условностям;е) ригидность и упрямство;ж) необоснованные настойчивые требования человеком того, чтобы другие всё делали в точности так, как он, или неблагоразумное нежелание
 позволять выполнять что-либо другим людям;з) появление настойчивых и нежелательных мыслей и влечений.
 
 
 Сообщение отредактировал shermanm4 - Пятница, 31.01.2020, 00:33 |  |  |  |  |  | 
| Алекс-Одесса | Дата: Пятница, 31.01.2020, 01:52 | Сообщение # 49 |  |  Сержант сил Организации Варшавского договора Группа: Мастера Сообщений: 1048 Репутация: 169 Статус: Оффлайн | Цитата shermanm4 (  )  Рекомендую изучить вот эту статью:Ананкастное расстройство личностиМы все больны
     |  |  |  |  |  | 
| reconmarine41 | Дата: Пятница, 31.01.2020, 08:59 | Сообщение # 50 |  |  Майор Группа: Пользователи Сообщений: 1494 Репутация: 140 Статус: Оффлайн | Цитата Алекс-Одесса (  )  Мы все больныКороно-вирус? Когда корона затылок натирает?
           
 Строил, строю и буду строить.
 
 Я этот танк труба шатал и башня вертел
 |  |  |  |  |  | 
| Sexton | Дата: Пятница, 31.01.2020, 10:35 | Сообщение # 51 |  |  Сержант Группа: Пользователи Сообщений: 242 Репутация: 6 Статус: Оффлайн | Все еще не прочел, но по мне этика в моделизме проста: Надо помнить что есть не только вы и ваша позиция, что есть другие люди со своими взглядами и своими подходами.
 
 В общем-то как и в жизни.
 
 Лично я стараюсь сделать модель красивой, при этом стараюсь сделать максимально "правильную" модель по мере своих возможностей и раздобытой информации.
 Но без фанатизма, если объем доработок (необходимых денег для допов) мне кажется слишком большим - я не стану их делать.
 |  |  |  |  |  | 
| Zaxar157 | Дата: Пятница, 31.01.2020, 14:02 | Сообщение # 52 |  |  Майор Группа: Участники Сообщений: 1385 Репутация: 148 Статус: Оффлайн | Просто на Каропку стало приходить много откровенного хамла,с которыми диалог вести хочется адекватно ихнему поведению.Бывает,иногда не сдерживаешься.Цитата LtnDan (  )  По моим наблюдениям, самый, извините за выражение, срачный ресурс - каропка.Согласен.Иногда хочется по пилить,сделать как бы настоящую технику только в 35 раз меньше,тем более,что к модели заранее и давно приобретены различные допы.А иногда вообще сначала покупается афтер,а уж потом к нему сама модель.Но стоит посмотреть на гору нахомяченных коробок,то ясно себе представляешь,что собрать все это прибегая к запилу просто невозможно.Поэтому отдыхаешь на изкоробке,но не халтуря на художественной составляющей.Цитата Merin (  )  раньше любил перепил и виснуть в фото и чертежах...сейчас, после долгого перерыва в моделизме, хочется видеть результат на полке, и в покраске поэкспериментировать... Вот и получается, то ли к умным, то ли к красивым sad Одно не пойму почему или или...
 "Калибр" и доброе слово убеждают лучше чем просто доброе слово
 
 
   |  |  |  |  |  | 
| vftdrf47 | Дата: Пятница, 31.01.2020, 14:20 | Сообщение # 53 |  |  Лейтенант Группа: Участники Сообщений: 628 Репутация: 202 Статус: Оффлайн | Вот именно - некоторые модели просто хочется сделать "по-большому", попилить, а некоторые - хочется иметь, но не хочется пилить  Например, я сейчас начал "свою компанию по избавлению от коробок" - на один "запил" одна "изкоробка"  . И удовольствие, и место освобождается... И на всяких ортодоксов как-то....все равно  . Многие доработки не делаются не потому, что "не знаю", а потому, что "не хочу"  . Все-таки жизнь коротка, чтобы по году пилить одну модель....  , иногда уже из-за упрямства, а не для удовольствия... Просто очень многие придают слишком серьезное значение простому хобби и убиванию времени. Хотя получать плюшки и призы тоже приятно!   |  |  |  |  |  | 
| Memphis | Дата: Пятница, 31.01.2020, 14:49 | Сообщение # 54 |  |  Лейтенант Группа: Участники Сообщений: 508 Репутация: 38 Статус: Оффлайн | Раньше мы думали, что идиотия - это от недостатка информации. Мы ошибались. (с)Цитата Zaxar157 (  )  стало приходить много откровенного хамла |  |  |  |  |  | 
| Ser-fur | Дата: Пятница, 31.01.2020, 15:23 | Сообщение # 55 |  | Сержант Группа: Участники Сообщений: 132 Репутация: 26 Статус: Оффлайн | Совершенно с Вами согласен, почитаешь диалоги между некоторыми моделистами ,волосы дыбом встают, поэтому стараюсь редко здесь писатьЦитата Zaxar157 (  )  на Каропку стало приходить много откровенного хамла,с которыми диалог вести хочется адекватно ихнему поведению.Бывает,иногда не сдерживаешься. |  |  |  |  |  | 
| reconmarine41 | Дата: Пятница, 31.01.2020, 15:51 | Сообщение # 56 |  |  Майор Группа: Пользователи Сообщений: 1494 Репутация: 140 Статус: Оффлайн | Некоторые слишком любят самовозложенный на себя титул "знаток" и слишком им кичатся...Цитата Vitek (  )  Возможно есть такое. Но не надо забывать и другую сторону - каждый любит халяву. Особо, если б скачать из сети книжку, где все им написано, как и чего, да еще и переведено...Они тогда станут молодцами и знатоками...
 Я предпочитаю всю необходимую информацию искать сам, а не ждать, что кто-то мне все разжует по полочкам. Задаю вопросы только тогда, когда сам не смог найти ответ. Хотя, частенько вижу, что после поста с вопросом появляется пост с моим же ответом. И звания эксперта, знатока, специалиста и т.д. - мне не нужны. С моим разбросом интересов, как по периодам, так и по нациям, просто невозможно изучать все досконально, да и не нужно. Я ищу ровно столько информации, сколько считаю нужным для достижения определенного результата. Все, что накопано в процессе стройки, у меня в моей же стройке - мне не жалко, к тому же кто-то может заинтересоваться или кому-то выложенная информация пригодится. И да, я скачиваю в сети книги, постоянно. Причина очень простая - в сети выложена огромная масса литературы, которую больше никто никогда не переиздаст или пираток, которые тоже вряд ли уже переиздадут, а свое черное дело они уже давно сделали, и бежать тратить деньги на вторичном рынке я не вижу смысла - барыги-перекупы и без меня протянут.
 
 Я понимаю обиду - кто-то потратил свои кровные, заработанные честным трудом, а кто-то пошел и скачал. Как так, я столько денег потратил, стал знатоком. Нет, не так. ЗНАТОКОМ! А они, халявщики, накачали книжек и больше ко мне, ЗНАТОКУ, не обращаются.
 
 Это напоминает давнюю историю с ныне широко известным Климом Жуковым, который в 1990-х получил доступ к одному западному изданию, которое было только в библиотеке одного музея в Питере. Клим перерисовал картинки, насколько смог точно, и таки да, стал за счет доступа к тайным знаниям гуру в тусовке реконструкторов-средневековщиков. А потом в начале нулевых случился крах - книжку эту раритетную взяли да и переиздали. Несколько человек из тусовки книжку купили да и отксерили. И все, у каждого появился доступ к ранее тайным знаниям, и Клим стал не нужен в прежнем качестве.
 
 Сейчас такая ситуация с распространением тематической литературы в сети (и не только литературы), что каждый мало-мальски владеющий поисковыми сервисами человек может собрать очень хороший личный архив/библиотеку по интересующей его тематике и быть в информационном плане во многом самодостаточным. Очень похоже на рассказанную мной историю, не так ли?
 
 
 Цитата Zaxar157 (  )  стало приходить много откровенного хамлаА вот и пруф...Цитата Memphis (  )  Раньше мы думали, что идиотия - это от недостатка информации. Мы ошибались. (с)
 Строил, строю и буду строить.
 
 Я этот танк труба шатал и башня вертел
 |  |  |  |  |  | 
| Memphis | Дата: Пятница, 31.01.2020, 16:56 | Сообщение # 57 |  |  Лейтенант Группа: Участники Сообщений: 508 Репутация: 38 Статус: Оффлайн | А как потом результат обсуждать и оценивать? Окраска по мотивам, как в цветах, так и в схеме. Косяки пластика (за исключением применяемого афьера, но не всегда и не всегда он правильный) не устранялись. По угаживанию однозначной оценки не дашь. Аккуратную сборку/подгонку и работу с аэром - это базовые навыки. Ну, молодец, поставь на полку. Дети тоже умеют аккуратно рисовать, но восхищаемся мы Джокондой. Получается, что оценивать надо, но по сути, нечего. Критика не принимается, а хорошего - только факт потраченного на набор времени до готовой модели. Сами ржем от "веринайс" и "гуджоб", но сами ничего, кроме этого самого, в свой адрес слышать не желаем.Цитата Zaxar157 (  )  Поэтому отдыхаешь на изкоробке,но не халтуря на художественной составляющей.
 
 Пруф чего?Цитата reconmarine41 (  )  А вот и пруф |  |  |  |  |  | 
| shermanm4 | Дата: Пятница, 31.01.2020, 17:33 | Сообщение # 58 |  |  Полковник Группа: Участники Сообщений: 2787 Репутация: 233 Статус: Оффлайн | Memphis, самое прикольное-получать  критику от людей, которые сами бояться выставить что-то свое.:)))Если оно у них есть,конечно.:))) |  |  |  |  |  | 
| Serg7 | Дата: Пятница, 31.01.2020, 17:56 | Сообщение # 59 |  |  Генерал-лейтенант Группа: Мастера Сообщений: 7778 Репутация: 925 Статус: Оффлайн | Не, не все, как раз ананкастное расстройство личности, мне не грозит))).... мож чё другое есть, но этого уж точно нет, хотя патология это у моделистов наблюдается  часто, хотя и нельзя сказать, что очень....Цитата Алекс-Одесса (  )  Мы все больны Однако, спасибо shermanm4, думаю, некоторая часть местных диагноз себе всё же поставит)))... 
 
 Сообщение отредактировал Serg7 - Пятница, 31.01.2020, 17:58 |  |  |  |  |  | 
| Швейк | Дата: Пятница, 31.01.2020, 18:10 | Сообщение # 60 |  |  Лейтенант Группа: Пользователи Сообщений: 611 Репутация: 17 Статус: Оффлайн | Странное мнение.Цитата shermanm4 (  )  самое прикольное-получать критику от людей, которые сами бояться выставить что-то свое.:)))Если оно у них есть,конечно.:)))Тогда уж при регистрации на форуме надо сразу подтверждать свои права фотографиями своих моделей. Кто не прислал - тому отказать в доступе.
 Мне, например, стыдно выкладывать свои модели на форум(любой, не только этот) для обсуждения. Модели довольно средненькие по детализации и окраске. Но, разве это может мне помешать увидеть какой-то огрех в работе другого моделиста, кто не постеснялся выложить своё творение на всеобщее обозрение . И потом, чтобы судить о вкусе яичницы, не обязательно быть курицей. Если я не архитектор или не строитель - что ж мне теперь: не восхищаться красотой зданий или не видеть уродства бараков?
 
 
 Сообщение отредактировал Швейк - Пятница, 31.01.2020, 18:12 |  |  |  |  |  
 |