|
Jagdpanzer iv l/70 (A) поздняя
| |
| Yorik | Дата: Вторник, 12.02.2019, 14:21 | Сообщение # 211 |
|
Лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 511
Репутация: 69
Статус: Оффлайн
| Вот фото ягдпанцера, причём ещё в циме, с такими траками. На экспериментальной машине Алкетт стоят такие траки, видел фото, где в одной ленте и те и другие траки. Nuts&bolts 38 даёт справку по тракам с шевроном как поздний.
|
| |
| |
| Memphis | Дата: Вторник, 12.02.2019, 14:30 | Сообщение # 212 |
 Лейтенант
Группа: Участники
Сообщений: 501
Репутация: 38
Статус: Оффлайн
| Цитата Tolkalin (  ) Просмотрел сейчас линейку траков Мастер клуб  И более общий вопрос: чьи стоит брать?
|
| |
| |
| Yorik | Дата: Вторник, 12.02.2019, 15:17 | Сообщение # 213 |
|
Лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 511
Репутация: 69
Статус: Оффлайн
| Фоток поздних машин ничтожно мало, чтоб судить по ним. Алкетовских машин с десяток буквально, учитывая что с разных ракурсов часто одна и та же машина. А выпущено было пару сотен. Я считаю что в конце войны ставили все, что подходило. И с поздними четверками джейками шла унификация по ходовой.
 
|
| |
| |
| Vitek | Дата: Вторник, 12.02.2019, 15:26 | Сообщение # 214 |
|
Группа: Удаленные
| Цитата Yorik ( ) Фоток поздних машин ничтожно мало, чтоб судить по ним. Алкетовских машин с десяток буквально, учитывая что с разных ракурсов часто одна и та же машина. А выпущено было пару сотен. Я считаю что в конце войны ставили все, что подходило. И с поздними четверками джейками шла унификация по ходовой.
Это ничтожно мало больше, чем ничего.
А в пользу того, что траки были для этих машин облегченные - фото и инфа из трактса.
То, что мы считаем, не важно, коль скоро нет подтверждения таким точкам зрения.
Хотя, модель не моя, мне все равно.
Информация справочно.
|
| |
| |
| Memphis | Дата: Вторник, 12.02.2019, 16:17 | Сообщение # 215 |
|
Лейтенант
Группа: Участники
Сообщений: 501
Репутация: 38
Статус: Оффлайн
| Если позволите, встряну в дискуссию. За час гугления с телефона (поиск в этом случае так себе, много, почему-то не отображается, в отличие от станционного), получилось: что алкетовские, что вомага машины есть на обычных траках с шевроном (на фото без шеврона, думаю, что стерты) и с облегченным с отверстиями. На облегченных я смог найти только поздние машины с пламегасителями, на машинах с обычным глушителем «легких» траков не увидел.
Обычный шевронный:
  
Облегченный:
  
Сообщение отредактировал Memphis - Вторник, 12.02.2019, 19:37 |
| |
| |
| Tolkalin | Дата: Вторник, 12.02.2019, 17:47 | Сообщение # 216 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 1155
Репутация: 74
Статус: Оффлайн
| Цитата Yorik ( ) «Смешались в кучу кони, люди». У товарища Vaderа один тип трака, у меня другой. У меня поздний с двойным «шевроном» с зубом без высштамповки. Вот такой:
Вот то, что на модели.
Можно было лучше? Ну наверняка. Всегда можно лучше. Похоже? Как по мне достаточно.
Я когда уточнял про собранность лент и законченность вида траков, то позднее писал совсем не про типы траков.
Речь шла как минимум вот об этом:
траки
С моделью товарища Vaderа и типов траков это никоим образом не связано...
|
| |
| |
| Yorik | Дата: Вторник, 12.02.2019, 18:34 | Сообщение # 217 |
|
Лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 511
Репутация: 69
Статус: Оффлайн
| По поводу сборки и моих корявых рук я ж ответил тоже. Надо внимательно просматривать ленту после сборки и меньше «валять» танк с боку на бок. Баг уже пофиксен давно. Там вообще половины штифта не было, а кое-где просто без штифтов держалось на честном слове. По типам траков. Вот например ещё один тип трака с «шевроном», но отличный от первого, что выкладывал выше.
А вот что даёт, например, уважаемая фирма Фриул:
|
| |
| |
| Tolkalin | Дата: Вторник, 12.02.2019, 22:07 | Сообщение # 218 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 1155
Репутация: 74
Статус: Оффлайн
| Цитата Yorik ( ) По поводу сборки и моих корявых рук я ж ответил тоже. Надо внимательно просматривать ленту после сборки и меньше «валять» танк с боку на бок. Баг уже пофиксен давно. Там вообще половины штифта не было, а кое-где просто без штифтов держалось на честном слове.
В таких траках, как впрочем и у фриула, часто отверстие под штифт имеет больший диаметр, чем сам штифт из проволоки, бывает, что и рассверлено не ровно.
Это не в упрек Вам, просто может кому будет полезна информация....
У настоящего танка траки так не могут провисать - там палец размером четко под отверстие, все жестко, параллельно и перпендикулярно!))))
Соответственно сразу бросилось в глаза....
В этом плане и моделкастен и мастер клуб с их вариантом сборки мне видятся на порядок копийнее, хоть и цена кусачая... Ну, это ИМХО - не в качестве рекламы или навязывания собственного мнения.
Просто модель в целом то симпатичная получается, с хорошей деталировкой...
|
| |
| |
| Vitek | Дата: Вторник, 12.02.2019, 22:13 | Сообщение # 219 |
|
Группа: Удаленные
| Цитата Memphis ( ) За час гугления с телефона (поиск в этом случае так себе, много, почему-то не отображается, в отличие от станционного), получилось: что алкетовские, что вомага машины есть на обычных траках с шевроном (на фото без шеврона, думаю, что стерты) и с облегченным с отверстиями. На облегченных я смог найти только поздние машины с пламегасителями, на машинах с обычным глушителем «легких» траков не увидел.Обычный шевронный:
Если найти еще меньшие по размеру фото, то в принципе можно сказать, что на сау есть траки.
|
| |
| |
| Memphis | Дата: Среда, 13.02.2019, 07:57 | Сообщение # 220 |
|
Лейтенант
Группа: Участники
Сообщений: 501
Репутация: 38
Статус: Оффлайн
| Цитата Vitek ( ) Если найти еще меньшие по размеру фото
Фото как фото. В любом случае, утверждение, что на Ягдпанцерах 4 были только на облегченных траках кажется сомнительным. Фото длинноствольного в циммерите:
На левой ленте (правая в грязи) нет и намека на отверстия в грунтозацепе.
Ну, и, применительно к данной модели, есть же фото Алкет в Саумюре с облегченным траком.
Сообщение отредактировал Memphis - Среда, 13.02.2019, 07:59 |
| |
| |
| Vitek | Дата: Среда, 13.02.2019, 13:20 | Сообщение # 221 |
|
Группа: Удаленные
| Цитата Memphis ( ) Фото как фото. В любом случае, утверждение, что на Ягдпанцерах 4 были только на облегченных траках кажется сомнительным. Фото длинноствольного в циммерите:
А мне не кажется.
Если в кратце, по памяти.
1. Прототип и циммериченные Л48 и Л70 не подходят, так как не имеют отношения к серийным машинам Л70, которые были собраны после Сентября-Октября 44.
2 Облегченный трак ввели осенью 44. Сентябрь - Октябрь 44. Надо смотреть.
3 Когда вы показываете фото, надо показывать так, что бы ни у кого не было сомнений в обсуждаемом вопросе. А показывать мелкие фото, на которых не возможно рассмотреть тип трака, тем более забитые грязью - моветон или не знание темы.
4 Фото Алкеттовских машин не подтверждает другого типа трака, чем облегченный. Вомаг - приведите фото машин, без циммерита с видимыми траками. Учитывая, что облегченный трак мог быть и с шевроном.
|
| |
| |
| Memphis | Дата: Среда, 13.02.2019, 23:51 | Сообщение # 222 |
|
Лейтенант
Группа: Участники
Сообщений: 501
Репутация: 38
Статус: Оффлайн
| Цитата Vitek ( ) 1. Прототип и циммериченные Л48 и Л70 не подходят, так как не имеют отношения к серийным машинам Л70, которые были собраны после Сентября-Октября 44.
Об этом можно было сказать сразу, а не обще фразой:
Цитата Vitek ( ) Приведенный трак не подходит для ягдпанцеров.
Поскольку планирую сам строить Вомага L70, то вопрос актуален.
Цитата Vitek ( ) 2 Облегченный трак ввели осенью 44. Сентябрь - Октябрь 44. Надо смотреть.
То есть на осень 44-го стоит поискать фото. Зима 44/45 и далее: облегченный, обычный маловероятен. Спасибо за пояснение
Цитата Vitek ( ) 3 Когда вы показываете фото, надо показывать так, что бы ни у кого не было сомнений в обсуждаемом вопросе. А показывать мелкие фото, на которых не возможно рассмотреть тип трака, тем более забитые грязью - моветон или не знание темы.
Честно говоря, я расчитывал, что смотреть будут траки и отличия, по которым можно поределить тип, подробно расписывать не нужно. Попробую исправиться: куда обращать внимание увеличил, обвел, наметил шевроны или отверстия (хотя это можно посчитать субъективным, конкретно моим, мнением).
Обычный трак:
  
Легкий трак:
 
Тракса №22 у меня в наличии нет.
И в завершение: о траках в 35ом для Ягдпацера 4. Я нашел два похожих набора: Modelkasten SK-27 и Voyager Model. Как я понимаю, оба набора нужно доводить руками, если хочется близкого соответсвия.
|
| |
| |
| Tolkalin | Дата: Четверг, 14.02.2019, 21:17 | Сообщение # 223 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 1155
Репутация: 74
Статус: Оффлайн
| Memphis, сообщения 235 и 236....
|
| |
| |
| Yorik | Дата: Пятница, 15.02.2019, 00:12 | Сообщение # 224 |
|
Лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 511
Репутация: 69
Статус: Оффлайн
| На самом деле мне очень приятно, что после групп-билда Panther G одна из самых обсуждаемых тем. Не зря значит затеял стройку и многие моделисты извлекут массу информации и фотографий из темы для техники на базе PZ4. И я бы хотел через год, два, три увидеть модели более правильные и точные нежели моя. 
|
| |
| |
| Memphis | Дата: Пятница, 15.02.2019, 07:24 | Сообщение # 225 |
|
Лейтенант
Группа: Участники
Сообщений: 501
Репутация: 38
Статус: Оффлайн
| Цитата Tolkalin ( ) Memphis, сообщения 235 и 236.... |
| |
| |
|
