| 
		
		
		
	
		
		
	
		
		
			| Вопросы критики и этики моделизма |  |  |  | 
| reconmarine41 | Дата: Пятница, 31.01.2020, 21:57 | Сообщение # 76 |  |  Майор Группа: Пользователи Сообщений: 1494 Репутация: 140 Статус: Оффлайн | Mr. Пайпер, надеюсь, что фразы про дешевок были не в мой адрес. Ваше замечание принялЦитата Пайпер (  )  Mr. reconmarine41, сейчас Вы делаете то же самое, что в отношении Вас вчера сделал mr. oddity75 - переходите на обсуждение личности носителя другой точки зрения. И точно так же, как Максиму говорю, - это и не корректно, и уводит диалог в совершенно другую плоскость. Поэтому дальнейшая полемика не по теме в таком ключе будет удаляться.
 
 Из всего перечисленного я нечто среднее, т.е. моделист, так как строю и крашу моделиЦитата Vitek (  )  Судя по тому, что вы пишите, вы такой же психолог, как и моделист, как и знаток )))
 
 Мое замечание никак не касалось ортодоксов/знатоков, всего лишь моделистов. Мне кажется, что если человек считает себя моделистом, то потому, что он собирает и красит модели. Если для него это не главное, то тогда он кто-то еще. Это как срайкболист это человек, играющий в страйкбол, автомобилист - человек, ездящий за рулем автомобиля, и т.д. Если для моделиста модели не главное в хобби, то, видимо, у него другое хобби.Цитата Vitek (  )  а вы кто? Кто вы? Вас кто-то просил за всех отвечать или спрашивать? Вас уполномочили на что и кто? ))Искренне не понимаю, почему, стоит высказать личное мнение, начинаются рассуждения про уполномачивание, что кто-то кому=то должен и т.д.
 
 
 Видимо, кому-то это нужно, раз есть некий сайт неких правильных людей. И почему-то одни и те же никнеймы возникают под той самой жесткой и провокационной критикой. Обида есть, согласен. Что есть некое сообщество, которое пытается диктовать свои каноны всем остальным.Цитата Vitek (  )  Ну и дальнейшее скидывание рельсов из серии - сам дурак выдает в вас знатока, знатока-моделиста, такого, который пришел кого-то обличить,  кого-то, кто незаслуженно носит титулы какие-то...видна обида, да, обида от того что не признали в вас знатока/моделиста? Кому это нужно вообще?Что же до признания, меня волнует оно только в моей профессиональной области. Называть меня знатоком... ну такое, достаточно мои стройки посмотреть, то тут, то там. Даже по формальным признакам не прохожу. Слишком сильный разброс интересов, а ведь все знать невозможно.
 
 Строил, строю и буду строить.
 
 Я этот танк труба шатал и башня вертел
 |  |  |  |  |  | 
| Пайпер | Дата: Пятница, 31.01.2020, 22:00 | Сообщение # 77 |  |  Ген. Секретарь ООН Группа: Администраторы Сообщений: 6440 Репутация: 382 Статус: Оффлайн | Mr. Memphis, перечитайте ещё раз предложение mr. Vitek, - речь не о классификации МОДЕЛИСТОВ, а о выставлении автором уровня сложности МОДЕЛИ. В принципе, и сейчас так многие делают, - сразу пишут "отдыхаю, делаю просто из коробки" или, наоборот, "буду приводить к полному соответствию".
 
 Don`t war, make kits ;)
 |  |  |  |  |  | 
| mooncat | Дата: Пятница, 31.01.2020, 22:03 | Сообщение # 78 |  |  Лейтенант сил Организации Варшавского договора Группа: Пользователи Сообщений: 635 Репутация: 71 Статус: Оффлайн | Давайте оставим всё как было, без изменений. Периодически возникают такие локальные конфликты. потом затухают сами собой или при содействии модераторов. Народ высказал наболевшее и будет строить модели дальше. |  |  |  |  |  | 
| Пайпер | Дата: Пятница, 31.01.2020, 22:04 | Сообщение # 79 |  |  Ген. Секретарь ООН Группа: Администраторы Сообщений: 6440 Репутация: 382 Статус: Оффлайн | Считайте, что в мой, и спокойно живите дальше.Цитата reconmarine41 (  )  Mr. Пайпер, надеюсь, что фразы про дешевок были не в мой адрес.
 
 Спасибо! И давайте вернёмся в лоно конструктива, и закончим с обсуждением друг друга, и психических особенностей.Цитата reconmarine41 (  )  Ваше замечание принял
 Don`t war, make kits ;)
 |  |  |  |  |  | 
| Fear_71 | Дата: Пятница, 31.01.2020, 22:06 | Сообщение # 80 |  |  Сержант Группа: Мастера Сообщений: 371 Репутация: 74 Статус: Оффлайн | Цитата Zaxar157 (  )  Блин,и здесь цветовая диференция штанофф!Нет, генацвале. Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!
 
 
 Цитата Пайпер (  )  Вариант 1: каждой новой стройке или уже готовой модели самим автором присваивается "уровень сложности". Или цвета (классная идея!) или цифра. Например:1 - база - сборка из коробки и элементарная покраска,2 - юниор - сборка с простыми доработками и элементарная покраска
 3 - норма - сборка с простыми доработками и сложная покраска
 4 - продвинутый - сборка со сложными доработками и сложная покраска
 5 - самоделка
К примеру я не знаю какую циферку в таком случае ставить в своих блогах...
 Можно так, после названия темы есть поле описания, там можно писать нужны ли советы по матчасти, будут ли доработки и т.д. тогда и светофор и циферки создавать не нужно
 
 
 С уважением, Сергей.
 |  |  |  |  |  | 
| Zaxar157 | Дата: Пятница, 31.01.2020, 22:10 | Сообщение # 81 |  |  Майор Группа: Участники Сообщений: 1385 Репутация: 148 Статус: Оффлайн | Вот именно!И к человеку никаких!!!!претензий по мат.части!Нужно только заветное слово-ИЗКОРОБКА.(не сарказм)Цитата Пайпер (  )  В принципе, и сейчас так многие делают, - сразу пишут "отдыхаю, делаю просто из коробки"
 "Калибр" и доброе слово убеждают лучше чем просто доброе слово
 
 
   |  |  |  |  |  | 
| Пайпер | Дата: Пятница, 31.01.2020, 22:13 | Сообщение # 82 |  |  Ген. Секретарь ООН Группа: Администраторы Сообщений: 6440 Репутация: 382 Статус: Оффлайн | Вот про то и речь, а не штаныЦитата Zaxar157 (  )  Вот именно!И к человеку никаких!!!!претензий по мат.части! 
 Сделать системой, с чётким отображением техническими средствами Форума.
 
 Don`t war, make kits ;)
 |  |  |  |  |  | 
| Tolkalin | Дата: Пятница, 31.01.2020, 22:34 | Сообщение # 83 |  | Майор Группа: Пользователи Сообщений: 1161 Репутация: 74 Статус: Оффлайн | Вообще то срач (как всегда) начался в теме новостей... 
 Какие кнопки сделаете там? В каких темах можно критиковать не выпущенную еще модель а в каких нельзя?)))
 По какому критерию и кому?....
 |  |  |  |  |  | 
| Tolkalin | Дата: Пятница, 31.01.2020, 22:43 | Сообщение # 84 |  | Майор Группа: Пользователи Сообщений: 1161 Репутация: 74 Статус: Оффлайн | А касательно того, кто как моделит, лично мое мнение такое: 1) Если человек ВЕДЕТ БЛОГ по постройке, то априори должен быть готов к вопросам, советам и замечаниям иначе не стоит этот блог и начинать... 2) Если же все таки человек заводит блог, то сразу встает вопрос с какой целью?  а) он хочет чему то научиться новому или не
 допустить ошибки например, если достаточно продвинут в теме (всякое бывает -
 что то подзабыл или невнимательность) и тогда ждет советов и поддержки, либо
 б) хочет "других чему то научить, да себя показать", и тогда любой совет идет
 вразрез с его самооценкой...
 3) Если же человек адекватно относится к своему творчеству и именно НЕ ХОЧЕТ никаких советов и соответственно провокаций, то просто
 выкладывает фото готовых работ.
 Вот, на мой взгляд, идеальный пример такого варианта: http://panzer35.ru/forum/57-19927-1
 
 В описании все сразу сказано - модель собрана из коробки и без доработок, есть и исторический опус и хорошая фотосессия. Можно оценивать только аккуратность сборки и качество покраски.  Никаких споров, все вежливо и корректно... И без всяких лишних кнопок...
 
 
 Сообщение отредактировал Tolkalin - Пятница, 31.01.2020, 22:46 |  |  |  |  |  | 
| Memphis | Дата: Пятница, 31.01.2020, 22:52 | Сообщение # 85 |  |  Лейтенант Группа: Участники Сообщений: 508 Репутация: 38 Статус: Оффлайн | Какая разница какого цвета блог, если значительная часть их ведущих критику слышать не хочет, а критикующих в душе считают чудаков на букву "м"?Цитата Пайпер (  )  Mr. Memphis, перечитайте ещё раз предложение mr. Vitek, - речь не о классификации МОДЕЛИСТОВ, а о выставлении автором уровня сложности МОДЕЛИ |  |  |  |  |  | 
| Пайпер | Дата: Пятница, 31.01.2020, 22:59 | Сообщение # 86 |  |  Ген. Секретарь ООН Группа: Администраторы Сообщений: 6440 Репутация: 382 Статус: Оффлайн | Цитата Tolkalin (  )  Если человек ВЕДЕТ БЛОГ по постройке, то априори должен быть готов к вопросам, советам и замечаниям иначе не стоит этот блог и начинать...Это само собой. Речь о формате этих самых "вопросов, советов и замечаний".
 
 И как показывает упомянутый прецедент с обсуждением Т-34/85 от "МиниАрт", "критический перфекционизм" многих несколько утомил...
 
 Don`t war, make kits ;)
 |  |  |  |  |  | 
| Пайпер | Дата: Пятница, 31.01.2020, 23:06 | Сообщение # 87 |  |  Ген. Секретарь ООН Группа: Администраторы Сообщений: 6440 Репутация: 382 Статус: Оффлайн | Тогда у меня вопрос вне плоскости моделизма, - а зачем делать человеку то, чего он не хочет? Ну не нужна ему Ваша критика, значит не тратьте своё время. Ему же хуже, - не узнает что либо важное. Не будет расти в этом бизнесе. Это его проблема, не Ваша.Цитата Memphis (  )  если значительная часть их ведущих критику слышать не хочет
 Но если речь идёт именно о нашем Форуме, то такого не наблюдаю. При том, что мониторю 90% блогов. Нормальные советы, высказанные корректно, на этапе стройки - заходят нормально. Другой вопрос, - оценка готовой модели, когда переделать, как правило, уже нельзя... Тогда автору пользы от этих советов, действительно, - зеро... Вот последующим, кто будет строить с оглядкой, - да.
 
 Don`t war, make kits ;)
 |  |  |  |  |  | 
| mooncat | Дата: Пятница, 31.01.2020, 23:17 | Сообщение # 88 |  |  Лейтенант сил Организации Варшавского договора Группа: Пользователи Сообщений: 635 Репутация: 71 Статус: Оффлайн | Цитата Пайпер (  )  критический перфекционизм" многих несколько утомил...Из чего это следует?
 |  |  |  |  |  | 
| Tolkalin | Дата: Пятница, 31.01.2020, 23:19 | Сообщение # 89 |  | Майор Группа: Пользователи Сообщений: 1161 Репутация: 74 Статус: Оффлайн | Честно говоря тоже не понял...Цитата Пайпер (  )  И как показывает упомянутый прецедент с обсуждением Т-34/85 от "МиниАрт", "критический перфекционизм" многих несколько утомил...Многих... это кого?
 
 Лютых "изкоробочников" и тех, кому никакие советы не нужны - "типа все знаем и умеем" 1% не больше.
 Другое дело, что они модели плодят как пирожки по 100 штук в год... и создают тем самым иллюзию массовки, надеюсь никого не обидел.
 Нравится кол-во - не вопрос...
 
 
 Сообщение отредактировал Tolkalin - Пятница, 31.01.2020, 23:26 |  |  |  |  |  | 
| Пайпер | Дата: Пятница, 31.01.2020, 23:32 | Сообщение # 90 |  |  Ген. Секретарь ООН Группа: Администраторы Сообщений: 6440 Репутация: 382 Статус: Оффлайн | Mrs. mooncat, Tolkalin, - здесь 
 А под "критическим перфекционизмом" подразумеваю  субъективный взгляд на вещи только с позиции идеального мира.
 
 Don`t war, make kits ;)
 |  |  |  |  |  
 |